Regeringens el-fiasko
I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.
Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.
-
-
Svar på tråden Regeringens el-fiasko
-
Jag kan förklara om du vill...Bejje skrev 2023-07-19 18:45:56 följande:Då är frågan, varför kyls inte vattnet om det behövs? Måste väl finns länder med mer ihållande varmt vatten som har kärnkraft? Kyler de sitt vatten? Varför skulle det vara ett problem?
-
Det är kylvattnet som blir för varmt - samma problem finns i Finland och i Frankrike varma sommardagar,Bejje skrev 2023-07-19 18:45:56 följande:Då är frågan, varför kyls inte vattnet om det behövs? Måste väl finns länder med mer ihållande varmt vatten som har kärnkraft? Kyler de sitt vatten? Varför skulle det vara ett problem?
Kylvattner tas från hav och floder - det är svårt att kyla vattnet ute i naturen... -
Förklara gärna för alla i trådenRataxes skrev 2023-07-19 19:10:54 följande:Jag kan förklara om du vill...
-
Varför ska det kylas ute i naturen? Vi är väl lång över teknisk kunskap att kunna pumpa in vatten, sedan kyla det och sedan skicka det vidare till de kärnstavar som ska kylas?Padirac skrev 2023-07-19 19:13:52 följande:Det är kylvattnet som blir för varmt - samma problem finns i Finland och i Frankrike varma sommardagar,
Kylvattner tas från hav och floder - det är svårt att kyla vattnet ute i naturen...
Det måste vara bra mycket enklare än rocket science att kunna kyla vatten :D -
Det handlar inte om att kyla ett rum...Bejje skrev 2023-07-19 21:42:00 följande:Varför ska det kylas ute i naturen? Vi är väl lång över teknisk kunskap att kunna pumpa in vatten, sedan kyla det och sedan skicka det vidare till de kärnstavar som ska kylas?
Det måste vara bra mycket enklare än rocket science att kunna kyla vatten :D
Det handlar om att kunna kyla bort 100 MW resteffekt. Hur mycket fysik har du studerat? -
Tillräckligt för att kunna förstå att om man antar att mindre än 25 gradigt vatten från havet duger att kyla med, men vattnet blir 25 eller 26 grader så krävs inte supermycket för att kunna kyla vattnet 2-3grader.Rataxes skrev 2023-07-19 22:04:32 följande:Det handlar inte om att kyla ett rum...
Det handlar om att kunna kyla bort 100 MW resteffekt. Hur mycket fysik har du studerat?
Även om det skulle krävas mycket, så lär man ju bygga det som krävs för att kyla vattnet snarare än att dra ner på produktionen?
Kärnkraft är en långsiktig investering, så om man inte ens kan investera i att kyla vattnet så det blir kallt nog, så tänker man inte långsiktigt alls. -
Ingenting är så enkelt som för den som inte känner till någoting. Påminner om en 6-årings obegränsade förmågor och möjligheter oavsett verklighetens beskaffenhetBejje skrev 2023-07-19 22:13:11 följande:Tillräckligt för att kunna förstå att om man antar att mindre än 25 gradigt vatten från havet duger att kyla med, men vattnet blir 25 eller 26 grader så krävs inte supermycket för att kunna kyla vattnet 2-3grader.
Även om det skulle krävas mycket, så lär man ju bygga det som krävs för att kyla vattnet snarare än att dra ner på produktionen?
Kärnkraft är en långsiktig investering, så om man inte ens kan investera i att kyla vattnet så det blir kallt nog, så tänker man inte långsiktigt alls.
www.analys.se/karnkraft-och-varmeboljor/ -
OK, om du nu är expert på kärnkraft, så förklara för mig varför det skulle vara svårt att ta havsvatten som är 25 grader och kyla det föga 2 grade ner till 23 grader?Padirac skrev 2023-07-19 23:04:06 följande:Ingenting är så enkelt som för den som inte känner till någoting. Påminner om en 6-årings obegränsade förmågor och möjligheter oavsett verklighetens beskaffenhet
www.analys.se/karnkraft-och-varmeboljor/
Säger du att det inte går så har du inget på ett företag att göra överhuvudtaget. Jobbar du på ett kärnkraftverk så borde du kastas ut på en gång.
Kolla på en helt annan bransch som Space X. Alla skratta åtdom och sa att de aldrig någonsin skulle kunna skicka up raketer till rymden och sedan landa dom och använda om raketerna. Ingen annan hade ju gjort det, inte ens NASA, så hur fan skulle dom kunna göra det? Det går väl inte? Jo dom gjorde det.
Att kyla vatten till en reaktor från 25 till 23 grader låter helt plötsligt som superenkelt och har inget med att det inte går utan mer med att ingen vill eller att det kostar pengar?
klart det går! Det är väl bland de enklaste fysiska problem som finns. -
Det räcker med att följa med i nyhetsflödet och vara lite intresserad. Lite kunskap om fysik, ekonomi, ingenjörskap och drifttekniska och driftsäkerhetsföreskrifter/ reglering enligt lagar hjälper till.
Läs gärna det vattenfall och Uniper har skrivit i länken nedan, där förklaras vilka begränsningar som gäller för anläggningarnas verksamhet.
Med tanke på att en rad av kärnkraftsreaktorerna inte fått de investeringar som säkerhetsnormer krävde/ kräver pga lönsamhetsproblem så är det kanske inte konstigt att kylanläggningarna inte dimensionerats för alla tänkbara temperaturer trots löpande uppgraderingar av anläggningarna.
Läs länken som sagt.
Bejje skrev 2023-07-19 23:11:48 följande:OK, om du nu är expert på kärnkraft, så förklara för mig varför det skulle vara svårt att ta havsvatten som är 25 grader och kyla det föga 2 grade ner till 23 grader?
Säger du att det inte går så har du inget på ett företag att göra överhuvudtaget. Jobbar du på ett kärnkraftverk så borde du kastas ut på en gång.
Kolla på en helt annan bransch som Space X. Alla skratta åtdom och sa att de aldrig någonsin skulle kunna skicka up raketer till rymden och sedan landa dom och använda om raketerna. Ingen annan hade ju gjort det, inte ens NASA, så hur fan skulle dom kunna göra det? Det går väl inte? Jo dom gjorde det.
Att kyla vatten till en reaktor från 25 till 23 grader låter helt plötsligt som superenkelt och har inget med att det inte går utan mer med att ingen vill eller att det kostar pengar?
klart det går! Det är väl bland de enklaste fysiska problem som finns.Padirac skrev 2023-07-17 23:20:47 följande:Det räcker att följa med i nyhetsflödet och vara lite intresserad ...
www.nyteknik.se/energi/ringhals-sanker-effekten-havsvattnet-ar-for-varmt/1816735
"Kärnkraftverket Ringhals halverar effekten på en av sina fyra reaktorer. Havsvattnet som används för kylning är för varmt.? Vi gör det för att ha en god säkerhetsmarginal till dit man kan misstänka att anläggning och komponenter påverkas, säger Claes-Inge Andersson, ställföreträdande kommunikationschef för Forsmark och Ringhals, till TT.
Ringhals 2 påbörjade på måndagen effektnedgång när havsvattentemperaturen närmade sig 25 grader i den ihållande sommarhettan. När temperaturen steg ytterligare beslutade produktionschefen att ta reaktorn ur drift, men på kvällen hade läget förbättrats något.
Varje reaktor har fastställda gränsvärden för havsvattnets maxtemperatur. För Ringhals 2 gäller 25 grader.
Händelsen är mycket ovanlig och det är sällan som de svenska kärnkraftverken tvingas dra ned effekten på grund av för varmt havsvatten. För Ringhals har det skett någon enstaka gång under 2000-talet."
Samma sak händer i Finland, i Frankrike , i andra länder.. kärnkraftverkens produktion är också beroende av vädrents nycker
Med klimatförändringar som höjer vattentemperaturer kommer fler tillfällen då vädret kommer att tvinga kärnkraften att dra ner på produktion, alternativet är att bygga om reaktorkylning på de reaktorer som inte är gjorda för högre vattentemperaturer.
Padirac skrev 2023-07-19 23:04:06 följande:Ingenting är så enkelt som för den som inte känner till någoting. Påminner om en 6-årings obegränsade förmågor och möjligheter oavsett verklighetens beskaffenhet
www.analys.se/karnkraft-och-varmeboljor/
-
Vad ska du kyla ner vattnet med? Kranvatten? Är du medveten om energin (och utrustningen) som krävs för att kyla 6000-10000 kbm vatten från 25-23 grader?Bejje skrev 2023-07-19 22:13:11 följande:Tillräckligt för att kunna förstå att om man antar att mindre än 25 gradigt vatten från havet duger att kyla med, men vattnet blir 25 eller 26 grader så krävs inte supermycket för att kunna kyla vattnet 2-3grader.
Även om det skulle krävas mycket, så lär man ju bygga det som krävs för att kyla vattnet snarare än att dra ner på produktionen?
Kärnkraft är en långsiktig investering, så om man inte ens kan investera i att kyla vattnet så det blir kallt nog, så tänker man inte långsiktigt alls.
Det man kan göra är att installera flera kylkedjor med högre kapacitet att kyla bort resteffekt med.
Det är så de nya kärnkraftverken i UAE har byggts, de är anpassade för att klara av ett ökenklimat med upp till 50 grader utetemp, utan tillgång till havsvatten.
Det man även kan göra är att bygga djupvattenintag, för att inte få in det varma ytvattnet. Vet inte hur långt Ringhals kommit i det ev arbetet.
