• Papi Jo

    Hipp Hurra! Fira att svenska barnmorskor nu kan vägra abort.

    Europarådet beslutade häromdagen att anta en resolution om samvetsfrihet för all vårdpersonal inom EU.
    Nu kan Svenska  barnmorskor, sköterskor och gynekologer vägra att underlätta, assistera eller utföra abort och enligt europarådet får dom inte diskrimineras för det.

    Detta är ett slag för samvetsfrihet, och i förlängningen religionsfrihet och politisk frihet. Man kan få följa sin magkänsla, sitt samvete. Och var behövs det mer än i vården?

    Ur texten:
    No person, hospital or institution shall be coerced, held liable or discriminated against in any manner because of a refusal to perform, accommodate, assist or submit to an abortion, the performance of a human miscarriage, or euthanasia or any act which could cause the death of a human foetus or embryo, for any reason.

    Länk till resolutionen:
    http://assembly.coe.int/main.asp?Link=/documents/adoptedtext/ta10/eres1763.htm

  • Svar på tråden Hipp Hurra! Fira att svenska barnmorskor nu kan vägra abort.
  • Shadilly
    iser skrev 2010-10-16 02:30:18 följande:
    Tack tack för länken. Men lyssna på länken:(min) static.sr.se/laddahem/podradio/SR_p1_detsvara... .  Jag förståt INTE varför det är så svårt? Att lyssna på ett radioprogram.! På sveriges radio. Jag ha refererat till min källa .Och jag kan ha fel och jag hoppas det. men jag tycker att en BM har rätt att ta ställning. Och de som arbetar med patienten ska inte visa missnöje mot patienten.men där i gränslandet verkar det svårt.
    Det är väldigt svårt att veta vilka uttalanden i ett helt radioprogram du anser speglar dina åsikter och därför helt ointressant att ha som diskussionsunderlag. Dessutom tar det en enorm tid jämför med att du bara skriver ner vad det är du tycker så vi kan läsa det.
    Sonen tittar på en bild av en ko som handmjölkas ner i en stäva och utbrister glatt: -TITTA! Kossan OCKSÅ kissa pottan!
  • VirrigaVerna
    iser skrev 2010-10-16 02:30:18 följande:
    Tack tack för länken. Men lyssna på länken:(min) static.sr.se/laddahem/podradio/SR_p1_detsvara... .  Jag förståt INTE varför det är så svårt? Att lyssna på ett radioprogram.! På sveriges radio. Jag ha refererat till min källa .Och jag kan ha fel och jag hoppas det. men jag tycker att en BM har rätt att ta ställning. Och de som arbetar med patienten ska inte visa missnöje mot patienten.men där i gränslandet verkar det svårt.
    Jag har lyssnat på det tidigare så jag behöver inte höra det igen.

    BM har rätt att ta ställning men återigen så måste man ställa sig frågan- för vems skull utför jag mitt arbete?
    Är det för min egen eller är det för patientens rätt till god vård?

    Sena aborter är svåra just därför att det är i gränslandet mellan livsoduglighet och livsduglighet men även här måste man som personal alltid ställa sig frågan för vems skull arbetar jag.

    En senabort är svår för alla inblandade men det innebär ju inte att man är tvingad att utföra dem i och med att du själv avgör var du vill arbeta. Som sagt att arbeta inom vården är inte en mänsklig rättighet. Bra vård och respektfullt bemötande däremot är det.
    Många människor behöver man inte parodiera. Det räcker med att citera dem.
  • iser
    Shadilly skrev 2010-10-16 02:34:05 följande:
    Det är väldigt svårt att veta vilka uttalanden i ett helt radioprogram du anser speglar dina åsikter och därför helt ointressant att ha som diskussionsunderlag. Dessutom tar det en enorm tid jämför med att du bara skriver ner vad det är du tycker så vi kan läsa det.
    Men jag har ju REDAN sagt vad jag tycker och använt länken som underlag. Jag kan stolpa:

    1. Man måste alltid se över sitt arbetsförhållande. och ifrågasätta.
    2. J ag är för fri abort men förståt verkligen BM om de inte alltid är förtjusta i sin arbetsuppgift om detta stämmer att de aborterar FRISKA foster sent (länkhttp://static.sr.se/laddahem/podradio/SR_p1_detsvaravalet_090810034936.mp3)
  • Spanjoren

    Det är väl inget att fira att vårdpersonal får fälja sitt samvete? Det hindrar ju inte svenska kvinnor att skicka runt 30 000 barn om året til bioavfallshinken... Att slippa delta i massmordet är väl en lägstanivå kan man tycka.


    C´est la vie pero no se la toque
  • VirrigaVerna
    Spanjoren skrev 2010-10-16 02:43:09 följande:
    Det är väl inget att fira att vårdpersonal får fälja sitt samvete? Det hindrar ju inte svenska kvinnor att skicka runt 30 000 barn om året til bioavfallshinken... Att slippa delta i massmordet är väl en lägstanivå kan man tycka.
    Gäller den nivån också om man har övertygelsen att blodtransfusioner är förkastliga?
    Ska man kunna lägga in ett mandat och vägra rädda livet p.g.a. endera bristande kunskaper ( i och med en bristande utbildning) eller vägran att utföra arbetet?

    Det rimliga är väl att om man anser att abort är fel så väljer man att söka sig till en vårdform som inte inbegriper den formen av verksamhet?
    Många människor behöver man inte parodiera. Det räcker med att citera dem.
  • Shadilly
    iser skrev 2010-10-16 02:42:47 följande:
    Men jag har ju REDAN sagt vad jag tycker och använt länken som underlag. Jag kan stolpa:

    1. Man måste alltid se över sitt arbetsförhållande. och ifrågasätta.
    2. J ag är för fri abort men förståt verkligen BM om de inte alltid är förtjusta i sin arbetsuppgift om detta stämmer att de aborterar FRISKA foster sent (länkhttp://static.sr.se/laddahem/podradio/SR_p1_d etsvaravalet_090810034936.mp3)
    Fast man aborterar inga friska foster om det inte är en väldigt svår situation för mamman. Med väldigt svår menas då inte att pappan till barnet dragit eller att man ångrat sig. Så även om man tycker den sena aborten i sig är tragisk kan man kanske tänka sig att det är mera tragiskt att låta graviditeten fortsätta.
    Sonen tittar på en bild av en ko som handmjölkas ner i en stäva och utbrister glatt: -TITTA! Kossan OCKSÅ kissa pottan!
  • iser
    VirrigaVerna skrev 2010-10-16 02:39:45 följande:
    Jag har lyssnat på det tidigare så jag behöver inte höra det igen.

    BM har rätt att ta ställning men återigen så måste man ställa sig frågan- för vems skull utför jag mitt arbete?
    Är det för min egen eller är det för patientens rätt till god vård?

    Sena aborter är svåra just därför att det är i gränslandet mellan livsoduglighet och livsduglighet men även här måste man som personal alltid ställa sig frågan för vems skull arbetar jag.

    En senabort är svår för alla inblandade men det innebär ju inte att man är tvingad att utföra dem i och med att du själv avgör var du vill arbeta. Som sagt att arbeta inom vården är inte en mänsklig rättighet. Bra vård och respektfullt bemötande däremot är det.
    Ja det är därför de vill ha möte  med socialstyrelsen? Självklart ska människor bemötas repektfullt och med hänsyn inom vården. Har jag sagt något annat?
  • VirrigaVerna
    iser skrev 2010-10-16 02:48:33 följande:
    Ja det är därför de vill ha möte  med socialstyrelsen? Självklart ska människor bemötas repektfullt och med hänsyn inom vården. Har jag sagt något annat?
    Fast det här går ju djupare än så eller hur?
    Om man under en utbildning får möjligheten att skippa väl valda delar p.g.a. etiska ställningstaganden- och detta gäller inte bara aborter- så får du sjukvårdspersonal som har brister i sina kunskaper. Det i sig kan innebära att patienters säkerhet riskerar och i värsta fall så skadas patienten eller t.om dör.

    Det logiska är att om man anser att en viss vårdform är moraliskt förkastlig så väljer man att arbeta med något annat där man inte behöver konfronteras med detta.
    Och- att alla delar givetvis måste ingå i en utbildning om man ska få sin legitimation
    Alltså- det här med samvetsklausuler gäller inte endast aborter utan det kan i princip kunna handla om t.ex blodtransfusioner, transplantationer eller annan livsviktig vård.
    Många människor behöver man inte parodiera. Det räcker med att citera dem.
  • Zygo

    Jag jobbar inom vården och söver bl a kvinnor som ska genomgå abort. Det enda jag skulle ha att invända emot är ifall någon kvinna skulle göra en abort pga "fel kön på barnet". Det skulle bära mig emot, men jag vet inte om jag skulle vägra, för barnet skulle ändå inte få ett bra liv hos sådana människor.

  • bara lilla jag

    usch vad hemskt att det som för många redan är ett jobbigt beslut och en psykiskt jobbig process, aborten, kan komma att bli ännu värre för psyket och ännu mera skamfullt och en ännu större process om man råkar få en /läkare/sköterska som säger ifrån.. jag tycker man ska vara lika opartisk i det yrket som i vilket yrke som helst. Tänk om någon på tidningen skulle börja propagera för sd  bara för att hävda yttrandefriheten..  

Svar på tråden Hipp Hurra! Fira att svenska barnmorskor nu kan vägra abort.