• Papi Jo

    Hipp Hurra! Fira att svenska barnmorskor nu kan vägra abort.

    Europarådet beslutade häromdagen att anta en resolution om samvetsfrihet för all vårdpersonal inom EU.
    Nu kan Svenska  barnmorskor, sköterskor och gynekologer vägra att underlätta, assistera eller utföra abort och enligt europarådet får dom inte diskrimineras för det.

    Detta är ett slag för samvetsfrihet, och i förlängningen religionsfrihet och politisk frihet. Man kan få följa sin magkänsla, sitt samvete. Och var behövs det mer än i vården?

    Ur texten:
    No person, hospital or institution shall be coerced, held liable or discriminated against in any manner because of a refusal to perform, accommodate, assist or submit to an abortion, the performance of a human miscarriage, or euthanasia or any act which could cause the death of a human foetus or embryo, for any reason.

    Länk till resolutionen:
    http://assembly.coe.int/main.asp?Link=/documents/adoptedtext/ta10/eres1763.htm

  • Svar på tråden Hipp Hurra! Fira att svenska barnmorskor nu kan vägra abort.
  • iser
    VirrigaVerna skrev 2010-10-16 01:55:19 följande:
    Om man är verksam inom vården så måste man alltid ställa sig frågan för vems skull man arbetar.
    Är det för sitt eget välbefinnande eller är det för patientens?
    Om det handlar om ett eget välbefinnande utan hänsyn till patientens behov av vård, hjälp och stöd så är man på fel plats och borde se sig om efter ett annat arbete.
    ja absolut.
  • VirrigaVerna
    Shadilly skrev 2010-10-16 01:53:18 följande:
    Självklart har man inget behov av en barnmorska som inte kan göra de arbetsuppgifter som finns på arbetsplatsen.

    Menar du att man skulle plocka ut delar ur utbildningen för den som betackar sig detta av etiska skäl? Det kan omöjligt vara acceptabelt att man får en examen om man inte har full kompetens, oavsett om orsaken till detta är att man vägrat ta emot utbildningen av etiska skäl eller om man låg bakfull på studentrummet.
    Det är precis det problemet jag ser om det här skulle vara verklighet. För det skulle ju innebära att det i värsta fall skulle kunna dyka upp läkare eller barnmorskor som egentligen inte har en fullvärdig utbildning och kompetens och då kan det bli problem för den patient som stöter på dessa när de söker vård. I värsta fall kan det gå illa och jag ser det som ett hot mot patientsäkerheten.
    Många människor behöver man inte parodiera. Det räcker med att citera dem.
  • iser
    Shadilly skrev 2010-10-16 01:55:15 följande:
    Hur är det fatt? Jag tror nog jag är både mer insatt i ämnet och mer kompetent än du är att diskutera det också, av din bristande retorik och källkritik att döma
    Så P1 är dålig källa? vilka källor har du?
  • VirrigaVerna
    Dr Mupp skrev 2010-10-16 01:58:37 följande:
    Frågan är ju vad som händer när läkaren vägrar göra abort och kvinnan återkommer några dagar senare och förblör på hans operationsbord efter en hemmaabort med galge. Kommer han föredrar det senariot framför en säker abort? Och om han gör det hur kan han då jobba som läkare?
    Då kan det gå som för Polen som fälldes för att de inte tillgodosåg kvinnans lagstadgade rätt till abort.
    Det fallet var 2005 om jag inte minns helt fel och läkaren vägrade att skriva ett intyg på att kvinnan behövde en abort trots att det förelåg medicinska skäl till aborten. I den domen så hävdade rätten att kvinnans rätt till privatliv- och lagstadgad vård försummats och kontentan av det blev en fällande dom.
    Många människor behöver man inte parodiera. Det räcker med att citera dem.
  • Shadilly
    iser skrev 2010-10-16 01:57:03 följande:
    Och för övrigt har jag redan sagt mina åsikter. *hostar lite försynt i handen och himlar med ögonen*
    Har du? Var då? Är det att du himlar med ögonen som en fjortis, och tycker att de som inte läser dina tankar är osmarta?

    Eller var det att du inte visste om att det inte görs abort på livsdugliga foster i det här landet?

    Har du några åsikter som man inte behöver läsa en hel bok eller lyssna på en timme radio för att få gissa sig till kan du ju bara framföra dem, men jag gissar att dte faktiskt är du som är så dåligt insatt i ämnet att du inte vågar.
    Sonen tittar på en bild av en ko som handmjölkas ner i en stäva och utbrister glatt: -TITTA! Kossan OCKSÅ kissa pottan!
  • Shadilly
    iser skrev 2010-10-16 02:00:38 följande:
    Så P1 är dålig källa? vilka källor har du?
    Det beror på vad du vill diskutera. Vilka åsikter var det du ville ventilera?
    Sonen tittar på en bild av en ko som handmjölkas ner i en stäva och utbrister glatt: -TITTA! Kossan OCKSÅ kissa pottan!
  • iser
    VirrigaVerna skrev 2010-10-16 01:58:04 följande:
    Abortlagstiftningen är så utformad att vi har rätt till fri abort t.om vecka 17+6 och därefter om det föreligger synnerliga skäl_och_fostret_inte_är livsdugligt kan Socialstyrelsen bevilja kvinnan rätt till abort till senast vecka 21+6.
    Det innebär i praktiken att inga livsdugliga foster får aborteras.
    Tittar man då på den berömda och ack så viktiga statistiken så ser man att det för det första är väldigt få aborter som beviljas så sent och i de fallen så har det handlat om svåra fosterskador.
    Nå då har de fel( läkaren på karolinska) när de påstår att även livsdugliga foster abosteras i vecka 22. Hälften fosterskador och hälften sociala skäl säger hon i repotaget för de sena abosrer de utför där.
  • Shadilly
    VirrigaVerna skrev 2010-10-16 01:59:44 följande:
    Det är precis det problemet jag ser om det här skulle vara verklighet. För det skulle ju innebära att det i värsta fall skulle kunna dyka upp läkare eller barnmorskor som egentligen inte har en fullvärdig utbildning och kompetens och då kan det bli problem för den patient som stöter på dessa när de söker vård. I värsta fall kan det gå illa och jag ser det som ett hot mot patientsäkerheten.
    Det får ju självklart inte slå på det viset att man examinerar inkompetent personal, det håller jag verkligen med om.
    Sonen tittar på en bild av en ko som handmjölkas ner i en stäva och utbrister glatt: -TITTA! Kossan OCKSÅ kissa pottan!
  • VirrigaVerna
    iser skrev 2010-10-16 02:05:47 följande:
    Nå då har de fel( läkaren på karolinska) när de påstår att även livsdugliga foster abosteras i vecka 22. Hälften fosterskador och hälften sociala skäl säger hon i repotaget för de sena abosrer de utför där.
    Påstår läkarna på Karolinska att de aborterar livsdugliga foster så bör de hålla hårt i legitimationen för då bryter de nämligen mot abortlagstiftningen och det är isåfall rätt allvarliga grejor

    www.socialstyrelsen.se/statistik/statistikefteramne/aborter

    Abortstatistik kan du hitta via länken här ovan.
    Många människor behöver man inte parodiera. Det räcker med att citera dem.
  • iser
    VirrigaVerna skrev 2010-10-16 02:12:53 följande:
    Påstår läkarna på Karolinska att de aborterar livsdugliga foster så bör de hålla hårt i legitimationen för då bryter de nämligen mot abortlagstiftningen och det är isåfall rätt allvarliga grejor www.socialstyrelsen.se/statistik/statistikeft...

    Abortstatistik kan du hitta via länken här ovan.
    Tack tack för länken. Men lyssna på länken:(min) static.sr.se/laddahem/podradio/SR_p1_detsvaravalet_090810034936.mp3 .  Jag förståt INTE varför det är så svårt? Att lyssna på ett radioprogram.! På sveriges radio. Jag ha refererat till min källa .Och jag kan ha fel och jag hoppas det. men jag tycker att en BM har rätt att ta ställning. Och de som arbetar med patienten ska inte visa missnöje mot patienten.men där i gränslandet verkar det svårt.
Svar på tråden Hipp Hurra! Fira att svenska barnmorskor nu kan vägra abort.