• Papi Jo

    Hipp Hurra! Fira att svenska barnmorskor nu kan vägra abort.

    Europarådet beslutade häromdagen att anta en resolution om samvetsfrihet för all vårdpersonal inom EU.
    Nu kan Svenska  barnmorskor, sköterskor och gynekologer vägra att underlätta, assistera eller utföra abort och enligt europarådet får dom inte diskrimineras för det.

    Detta är ett slag för samvetsfrihet, och i förlängningen religionsfrihet och politisk frihet. Man kan få följa sin magkänsla, sitt samvete. Och var behövs det mer än i vården?

    Ur texten:
    No person, hospital or institution shall be coerced, held liable or discriminated against in any manner because of a refusal to perform, accommodate, assist or submit to an abortion, the performance of a human miscarriage, or euthanasia or any act which could cause the death of a human foetus or embryo, for any reason.

    Länk till resolutionen:
    http://assembly.coe.int/main.asp?Link=/documents/adoptedtext/ta10/eres1763.htm

  • Svar på tråden Hipp Hurra! Fira att svenska barnmorskor nu kan vägra abort.
  • ciccir
    SJÄLVKLART är jag FÖR att man använder preventivmedel. Tror du att jag är Amish eller? :) hihi  Själv har jag använt både p-piller och kondom och ser inget som helst fel i det. Tycker man att preventivmedel är fel så blir det ju typ fel med en vanlig menstruation också...

    Abort då preventivmedel inte fungerat (jag antar att det ändå ska vara rätt använt?) är ett sånt där marginalexempel som graviditet vid våldtäkt. I princip tycker jag att det är beklagligt. Men som sagt, jag förväntar mig aldrig att andra ska tycka som jag eller att andra ska göra som jag tycker/gör. Det är ett fritt land (till en viss gräns) och då gör var och en som den anser bäst. Jag dömer ingen, bara mig själv. Och jag vill att andra ska ha den möjligheten också - utifrån sitt samvete.

    Som en parentes utbildade sig min mamma barnmorska I SVERIGE innan fri abort infördes - ändå blev hon tvingad (fast hon sa upp sig when it came to it. (Inte sparkad som jag tror att jag skrev tidigare...)). Blir nog samma sak om aktiv dödshjälp skulle bli aktuellt.
  • Phlippan87
    ciccir skrev 2010-10-15 23:22:14 följande:
    SJÄLVKLART är jag FÖR att man använder preventivmedel. Tror du att jag är Amish eller? :) hihi  Själv har jag använt både p-piller och kondom och ser inget som helst fel i det. Tycker man att preventivmedel är fel så blir det ju typ fel med en vanlig menstruation också...

    Abort då preventivmedel inte fungerat (jag antar att det ändå ska vara rätt använt?) är ett sånt där marginalexempel som graviditet vid våldtäkt. I princip tycker jag att det är beklagligt. Men som sagt, jag förväntar mig aldrig att andra ska tycka som jag eller att andra ska göra som jag tycker/gör. Det är ett fritt land (till en viss gräns) och då gör var och en som den anser bäst. Jag dömer ingen, bara mig själv. Och jag vill att andra ska ha den möjligheten också - utifrån sitt samvete.

    Som en parentes utbildade sig min mamma barnmorska I SVERIGE innan fri abort infördes - ändå blev hon tvingad (fast hon sa upp sig when it came to it. (Inte sparkad som jag tror att jag skrev tidigare...)). Blir nog samma sak om aktiv dödshjälp skulle bli aktuellt.
    men hur kan man klassa det som ett marginalexemple när man gjort vad man kan för att förhindra en graviditet men ändå hamnar där? om du fick bestämma (anta att ingen annan har rätt til sin fria vilja) skulle alla då bhöva fullfölja graviditeten och föda ett oönskat barn? skulle den som blivit gravid genom våldtäkt behöva föda barnet som kommer vara en konstant påminnelse om brottet hon utsatts för under hela graviditeten och resten av barnets liv?
    är det rätt mot barn eller mamma?
    ♥ Therese 091228 ♥ Knyttet BF 110616 | phlippans.blogg.se
  • Astarte
    Phlippan87 skrev 2010-10-15 23:18:40 följande:
    sverige eller ej anser jag irrelevant, arbetar man i sverige så är det svensk lagstiftning som gäller, däremot utbildad (i Sverige) innan lagen instiftades anser jag mer som en gråzon.
    att man utbildat sig i italien eller danmark spelar för mig ingen roll, har man valt att arbeta i Sverige (efter lagen intiftats) har man accepterat arbetsuppgifterna
    Så att om jag har utbildat mig sitt syrra på prematuren måste jag acceptera att jag kan bli flyttad till en abortmottagning och sedan glatt jobba vidare där?

    Grejen är att jag verkligen inte tror att det kommer att bli ett problem i praktiken. Folk söker sig inte till arbetsuppgifter de tycker är avskyvärda (bara för att få vägra?). Det är alltså i praktiken bara när arbetsgivaren försöker tvinga dit mig som det kan bli aktuellt. Ska jag ha rätt att vägra gå dit, utan att riskera att få sparken? Jag kan ju vara helt lysande som sköterska / läkare på kirurgen / medicin / inom företagshälsovården eller vad som. Men jag vill inte utföra aborter. . .
  • Plutteli
    Papi Jo skrev 2010-10-15 21:34:00 följande:
    Det finns alltid diken. Vi har ingen risk att hamna i de diken du talar om. Vi bör däremot tas oss ur vårt eget dike och samvetsfrihet är ett bra steg.
    Nej, men denna förbannade resolution gäller ju inte bara i Sverige utan även i länder där dessa "diken" är allt annat än långsökta utan redan i dag mycket verkliga företeelser!

    Jag håller med övriga som skrivit liknande: Vill man inte utföra aborter så ger man fan i att söka arbete och studier som innebär arbete på gyn. Det krävs trots allt att man specifikt pluggar inom det området för att öht få arbete där.
  • Jennie med ie

    Alltså, om man nu kommer att anta detta från Europarådet så lär det inte få några större konsekvenser för de kvinnor som önskar en abort. Sjukhusen och mottagningarna kommer fortfarande att ha personal som utför dem. Konsekvensen lär snarare visa sig i tjänstebeskrivningarna och arbetsbeskrivningarna, att de som inte vill delta i aborter p g a sin personliga övertygelse kommer inte att ha den typen av tjänst där detta ingår. Det blir således inte "arbetsvägran utan konsekvenser" utan att den handlingen inte finns med bland arbetsuppgifterna man är ålagd...


  • Phlippan87
    Astarte skrev 2010-10-15 23:29:57 följande:
    Så att om jag har utbildat mig sitt syrra på prematuren måste jag acceptera att jag kan bli flyttad till en abortmottagning och sedan glatt jobba vidare där?

    Grejen är att jag verkligen inte tror att det kommer att bli ett problem i praktiken. Folk söker sig inte till arbetsuppgifter de tycker är avskyvärda (bara för att få vägra?). Det är alltså i praktiken bara när arbetsgivaren försöker tvinga dit mig som det kan bli aktuellt. Ska jag ha rätt att vägra gå dit, utan att riskera att få sparken? Jag kan ju vara helt lysande som sköterska / läkare på kirurgen / medicin / inom företagshälsovården eller vad som. Men jag vill inte utföra aborter. . .
    det är ju viss skillnad på att vara sjuksyster på prematuren mot att utbilda sig till bm eller gyn, att utbilda sig mot att arbeta med barn och att arbeta med mammorna är för mig två helt skilda saker och därför torde det scenariot inte utspela sig
    ♥ Therese 091228 ♥ Knyttet BF 110616 | phlippans.blogg.se
  • Rödaskor

    Jag tycker att ens personliga åsikt lämnar man utanför jobbet. Som många sagt innan, "Varför jobba som BM/Gyn om man inte tycker det är rätt att utföra aborter"? Man måste ju varit medveten om man att dom uppgifterna skulle dyka upp, eller under sin utbildning?

  • Astarte
    Phlippan87 skrev 2010-10-15 23:43:39 följande:
    det är ju viss skillnad på att vara sjuksyster på prematuren mot att utbilda sig till bm eller gyn, att utbilda sig mot att arbeta med barn och att arbeta med mammorna är för mig två helt skilda saker och därför torde det scenariot inte utspela sig
    men det gör det. Folk får flytta runt, annars hade väl knappast problemet uppstått?!
  • LyckligtSlut

    Tycker det är jättebra. De som inte vill utföra aborter ska få slippa utan att bli arbetslösa och de som vill göra abort ska få ett bemötande av någon som faktiskt tycker att de gör ett val som inte ska ifrågasättas. Eftersom att vara abortmotståndare är extremt sällsynt så lär ju ingen behöva vara orolig för att inte få utföra en abort i Sverige. Finns ju andra som vill utföra aborter.


    PMS året runt :(
  • ciccir
    Phlippan87 skrev 2010-10-15 23:26:03 följande:
    men hur kan man klassa det som ett marginalexemple när man gjort vad man kan för att förhindra en graviditet men ändå hamnar där? om du fick bestämma (anta att ingen annan har rätt til sin fria vilja) skulle alla då bhöva fullfölja graviditeten och föda ett oönskat barn? skulle den som blivit gravid genom våldtäkt behöva föda barnet som kommer vara en konstant påminnelse om brottet hon utsatts för under hela graviditeten och resten av barnets liv?
    är det rätt mot barn eller mamma?
    Verkligen OT. Marginalexempel i den bemärkelsen att det är så pass få kvinnor som faktiskt blir gravida av den anledningen. Antalet kvinnor som blivit oönskat gravida, verkligen övervägt abort pga hemsk situation eller liknande/osv och sedan av någon anledning ändå valt att behålla barnet och som nu inte skulle göra sitt barn "ogjort" för något i hela världen, är FLER än de som blivit gravida genom våldtäkt eller helt rätt använt preventivmedel som inte fungerat.

    Men detta var ingen fri abort/anti abort-tråd, så nu - back to topic! 
    ciccir skrev 2010-10-15 23:22:14 följande:
    Jag dömer ingen, bara mig själv. Och jag vill att andra ska ha den möjligheten också - utifrån sitt samvete.

    Som en parentes utbildade sig min mamma barnmorska I SVERIGE innan fri abort infördes - ändå blev hon tvingad (fast hon sa upp sig when it came to it. (Inte sparkad som jag tror att jag skrev tidigare...)). Blir nog samma sak om aktiv dödshjälp skulle bli aktuellt.
    Svar på detta tack. :)
Svar på tråden Hipp Hurra! Fira att svenska barnmorskor nu kan vägra abort.