• Cal XVI Gustf

    Margot Wallströms diplomatiska fiasko

    Utrikesminister Margot Wallström (s) gjorde häromdagen ett inte alltför diplomatiskt uttalande om bristen på demokrati och mänskliga rättigheter i Saudiarabien. Det väckte ilska hos saudierna som fick med sig Arabförbundet på en skrivelse som fördömer hennes uttalande och man portade också henne från att hålla tal inför Arabförbundet som hon från början varit inbjuden till att göra.

    Ovanpå detta meddelas idag att Sverige säger upp det militära samarbetsavtalet med Saudiarabien. Det är ju något som vi i Sverige vet är en fråga som miljöpartiet drivit hårt och som splittrat regeringen och där nu Löfven till sist böjt sig, men för utomstående ser det ut som att Sverige i ilska över Arabförbundets agerande nu säger upp avtalet vilket spär på bilden av en spricka mellan Sverige och Arabländerna.

    En av Arabförbundets undertecknare i fördömandet av Sverige är Palestina, som Sverige annars försökt skaffa sig goda relationer med genom ökat bistånd och, framför allt, genom att erkänna Palestina som stat vilket i sin tur retat upp Israel. Margot Wallström har alltså med sitt agerande lyckats göra sig (och Sverige) till ovän med både Israel och Arabländerna.

    Nästa land att reta upp med ett mindre diplomatiskt uttalande var Ryssland. Margot Wallström deklarerade nyligen att Ryssland var angripare i kriget i Ukraina, vilket i och för sig med största säkerhet är korrekt, men det är något som Ryssland ihärdigt förnekar och de blev inte speciellt glada över hennes sätt att uttrycka sig. Wallströms företrädare Carl Bildt var visserligen inget större fan av Ryssland, milt uttryckt, men han gjorde ändå inte den typen av odiplomatiska uttalanden som Wallström gjorde.

    Facit så här långt efter ett halvår med Margot Wallström som utrikesminister är att Sverige skaffat sig kyliga diplomatiska relationer med Ryssland, Israel och Arabförbundets medlemsländer.

    Hur många ytterligare länder tror ni att vi lyckas göra oss ovän med innan Margot Wallström avgår?

  • Svar på tråden Margot Wallströms diplomatiska fiasko
  • MEE83
    ölburk2 skrev 2015-03-20 16:11:51 följande:
    Det är just det, du hävdar att det har med Sverige att göra, jag, att det inte alls är det som är den springande punkten, å det gör f.ö väldigt få förutom folk på högerkanten som är ute efter M.H skalp.

    Å skulle det drabba svensk export till Saudi, så är det ett lågt pris att betala för att stå upp för mänskliga rättigheter å kvinnors rätt., men som sagt det kommer inte att hända, helt enkelt för den exporten är så marginell, det går inte att förlora nåt som inte finns.

    Å igen, om du inte läst det jag klippt in.
    Hela väst, inkl USA ifrågasätter Saudi allt mer vad deras rätta agenda är.
    Att hela västvärlden ser det du inte ser, är långt viktigare för mig, än bråket mellan Sverige å Saudi.

    Om Sverige faller undan för en av världens värsta diktaturer, så kan de få långt större konskvenser än vad du tror, vi tystar i princip då många andra länder, eftersom Sverige fortfarande tas på allvar i sånna här frågor..
    Vad är den springande punkten?

    Ja, om det faktiskt hade generat något i den vägen så hade det kanske varit ett pris värt att betala, men genom att bete sig som en elefant i porslinsaffären så har det snarare fått direkt motsatt verkan, värdet på Wallströms utspel är lika mycket värt som ett facebook like just nu. De diplomatiska förbindelserna har klippts(för tillfället), och inget har blivit bättre för kvinnor och reformister i Saudiarabien. Förövrigt är det saudiska kungahuset en av de reformvänligaste krafterna i landet, ja, jag vet, det är sjukt, men den konservativa kraften i landet är inte Kungahuset.

    Saudiarabien är en av Sveriges topp 20 handelspartners, det är dock inte det absolut viktigaste, det som är mest intressant, sett från svensk sida, är att de har planerade infrastruktursatsningar till ett värde av 1000 miljarder USD över de närmaste 15 åren. Vi pratar väldigt stora värden och enorma möjligheter som vi förhoppningsvis kan vara en del av. Detta kan förstås anses vara oviktigt, men då är man antagligen en ekonomisk analfabet. Förlorar vi exportorders drabbar det företag, vilket i sin tur drabbar underleverantörer, vilket i sin tur drabbar servicesektorn etc. Varje krona räknas.

    Jag är väldigt väl medveten om vad väst tycker och tänker, igen, det har inte ett skit med saken att göra, det är irrelevant, det är inte det saken handlar om.
  • MEE83
    ölburk2 skrev 2015-03-20 16:32:05 följande:
    Å med deras nye ledare så kommer det att bli etter värre med den saken.

    Saudi är inget land som vanlig diplomati eller utrikespolitk fungerar på, det är att hålla käft å stryka medhårs som gäller, annars blir det direkt ett jävla liv på Saudi..
    Detta visar bara hur ignorant du är, kungahuset är en reformvänlig kraft i Saudiarabien, vilket förvisso inte säger så mycket, men utan kungahuset hade det varit betydligt mycket värre.
  • FDFMGA
    MEE83 skrev 2015-03-20 16:20:39 följande:
    Utrikespolitisk realism(den teoretiska läran) är viktigare än idealism. Idealism åstadkommer oftast väldigt lite, vilket gör det ineffektivt. Precis som det är ineffektivt att offentligt förnedra ett annat land om man vill skapa förändring. De flesta, köper inte det. Det handlar alltså inte så mycket om att ta ställning till sakfrågan, utan det handlar om hur man framför kritik för att på så sätt få största möjliga effekt.

    Maggan har gjort allt fel. Istället för att faktiskt föra en konstruktivt samtal om mänskliga rättigheter i Saudiarabien, har hon fått landet att skjuta rygg, vilket inte generar ett skit, varken för kvinnor och människorättskämpar i Saudiarabien eller för Sverige och svenska företag.
    Det är alltid svårt att avgöra de långsiktiga effekterna av en händelse eller en förd politik. Det fanns en gång på tiden då moderater motsatte sig Sveriges inställning till Apartheidregimen, svenska företag skulle missgynnas och dessutom bidrog ju de svenska företagen till att ge Sydafrika insikt om att raslagarna måste avskaffas eller så.

    Tja, vi vet hur det gick i Sydafrika - det är knappast en tillfällighet att Sydafrika är ett av få länder som köpt Jas, apropå svensk vapenexport.

    Så kan det gå.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • ölburk2
    MEE83 skrev 2015-03-20 16:36:19 följande:
    Detta visar bara hur ignorant du är, kungahuset är en reformvänlig kraft i Saudiarabien, vilket förvisso inte säger så mycket, men utan kungahuset hade det varit betydligt mycket värre.
    Var, nu sitter en helt annan regent där, en som inte på långa vägar är lika reformvänlig
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    FDFMGA skrev 2015-03-20 16:36:28 följande:
    Det är alltid svårt att avgöra de långsiktiga effekterna av en händelse eller en förd politik. Det fanns en gång på tiden då moderater motsatte sig Sveriges inställning till Apartheidregimen, svenska företag skulle missgynnas och dessutom bidrog ju de svenska företagen till att ge Sydafrika insikt om att raslagarna måste avskaffas eller så.

    Tja, vi vet hur det gick i Sydafrika - det är knappast en tillfällighet att Sydafrika är ett av få länder som köpt Jas, apropå svensk vapenexport.

    Så kan det gå.
    Ops
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • MEE83
    FDFMGA skrev 2015-03-20 16:36:28 följande:
    Det är alltid svårt att avgöra de långsiktiga effekterna av en händelse eller en förd politik. Det fanns en gång på tiden då moderater motsatte sig Sveriges inställning till Apartheidregimen, svenska företag skulle missgynnas och dessutom bidrog ju de svenska företagen till att ge Sydafrika insikt om att raslagarna måste avskaffas eller så.

    Tja, vi vet hur det gick i Sydafrika - det är knappast en tillfällighet att Sydafrika är ett av få länder som köpt Jas, apropå svensk vapenexport.

    Så kan det gå.
    Avtalet är rätt insignifikativt, det handlade mest om kunskapsutbyte. Bland annat inbjudan till Saudiska officera till Nordic Center for Gender. Exporten av försvarsmateriell hänger egentligen inte på det, det hänger på våra relationer till landet, vilket Wallström har pissat bort.

    Det som är mest intressant i Saudiarabien, är infrastruktsatstningarna som sker och kommer ske över de närmaste 15-20 åren, där pratar vi enorma värden, och där har svenska företag tidigare haft goda förutsättningar. redan på Tidigt 80-tal var min morbro där nere med Skanska. ABB, Skanska och andra stora industriföretag är potentiellt stora vinnare om de vinner upphandlingar där nere.
  • MEE83
    ölburk2 skrev 2015-03-20 16:45:57 följande:
    Var, nu sitter en helt annan regent där, en som inte på långa vägar är lika reformvänlig
    Fel, han kanske inte är lika reformvänlig, men han är reformvänlig i jämförelse med de konservativa krafterna som finns i landet.
  • Cal XVI Gustf
    ölburk2 skrev 2015-03-20 15:01:33 följande:
    Och? Det är en persons åsikt, å den är han väl unt att ha, men att den för den skull skulla vara den enda rätta, dit är det ljusår.
    Han argumenterade för sin sak så det var inte bara en åsikt. Bemöt gärna hans argument om du tycker att han har fel.
  • ölburk2
    MEE83 skrev 2015-03-20 16:50:15 följande:
    Avtalet är rätt insignifikativt, det handlade mest om kunskapsutbyte. Bland annat inbjudan till Saudiska officera till Nordic Center for Gender. Exporten av försvarsmateriell hänger egentligen inte på det, det hänger på våra relationer till landet, vilket Wallström har pissat bort.

    Det som är mest intressant i Saudiarabien, är infrastruktsatstningarna som sker och kommer ske över de närmaste 15-20 åren, där pratar vi enorma värden, och där har svenska företag tidigare haft goda förutsättningar. redan på Tidigt 80-tal var min morbro där nere med Skanska. ABB, Skanska och andra stora industriföretag är potentiellt stora vinnare om de vinner upphandlingar där nere.
    Så du är rädd för att vi missar nåt, det är inte jag, vi har haft långt värre kontroverser med bl.a USA, å överlevt.

    Å min förra arbetsgivare (telekommunikation å underhåll inom det) har åxå jobbat i Saudi, spelat golf med förre kungen å även träffat släktningar till Usama Bin Laden, vad det nu har med saken att göra.
    Kanske ska be han att promota för lite svensk export.., nä jag tror nog svenska företag löser det bra själva, utan min eller hans hjälp, money talks, även i Saudi 
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • MEE83
    ölburk2 skrev 2015-03-20 16:59:37 följande:
    Så du är rädd för att vi missar nåt, det är inte jag, vi har haft långt värre kontroverser med bl.a USA, å överlevt.

    Å min förra arbetsgivare (telekommunikation å underhåll inom det) har åxå jobbat i Saudi, spelat golf med förre kungen å även träffat släktningar till Usama Bin Laden, vad det nu har med saken att göra.
    Kanske ska be han att promota för lite svensk export.., nä jag tror nog svenska företag löser det bra själva, utan min eller hans hjälp, money talks, även i Saudi 
    Rädd, nja, jag tycker mest att det är tråkigt att vi har en inkompetent utrikesminister som beter sig som en oborstad bondtölp(inget ont om bönder), om än med goda intentioner, hon åstadkommer nada, samtidigt som hon lyckas med att försämra våra relationer med en lång rad länder, vilket naturligtvis inte kan kallas positivt för Sverige, Svenska medborgare och Svenska företag.

    Svenska företag kan kanske lösa det, dom blir ju tvingade till det, eftersom vi har en utrikesminister som är inkapabel att föra civiliserade diplomatiska diskussioner om sakfrågor, utan istället hänför sig till offentlig förnedring av partnerländer, vilket de allra flesta borde förstå är kontraproduktivt.

    Vart drad du gränsen för vad som är acceptabelt förresten? Skall vi ställa oss på barrikaderna när det gäller Kina med? I allt väsentligt en diktatur, med ett en parti system.
Svar på tråden Margot Wallströms diplomatiska fiasko