• Kafir

    Islams kvinnosyn/att slå sin fru enligt islam? Nr 2

    I den här tråden så fortsätter vi att diskutera och debattera islams kvinnosyn. Här för vi debatten sakligt och med fakta från islams skrifter, koranen och dess hadither . Vi för fram händelser från samhället i det verkliga livet vad det gäller islam. Händelser som sker just på grund av kvinnosynen som speglas från koranen ut i verkliga livet år 2006 som ofta får förödande konsekvenser.

    Är du islamkritiker och skriver här så kom ihåg att det inte är människan vi kritiserar utan religionen. Det är ju religionen som i sin tur styr människan till religiösa tvångstankar och till ofta vanvettigt och barbariskt handlande.

    Med tanke på att tråden ?att slå sin fru enligt islam? är avstängd tillsvidare för att som moderatorn skrev ?behandla alla de inkomna anmälningarna? så vill jag säga följande till de muslimer som tar så illa vid sig när obekväma fakta om sin religion förs fram i ljuset. Vi lever i ett civiliserat demokratiskt samhälle år 2006 då är det tillåtet att kritisera religioner och dess budbärare och profeter. Att ivrigt trycka på ?anmäla knappen? varje gång det förs fram något obekvämt om Muhammed funkar inte. Det är ett fegt beteende och visar enbart hur illa det står till för er. Ge er istället in debatten. I den förra tråden så fördes Muhammeds förehavanden med barn fram vilket uppenbarligen är oerhört känsligt. Men det är ju ingenting som är påhittat för att göra något slags påhopp utan det är ren fakta och ett övergrepp mot barn är alltid ett övergrepp om det så sker idag eller skedde under 500-talet.

    Så åter till topic, får man slå sin fru enligt islam?

    Mitt svar är?. Ja det får man, onekligen. Man är till och med via koranen manad till att göra det i många situationer. Att kvinnor anses stå under männen i islams föreställningsvärld råder det inga som helst tvivel om. I koranen fastslås bl a följande:

    2:223
    "Edra hustrur är en åker för eder; besöken alltså eder åker efter behag, men uträtten ock något gott för egen räkning! Frukten gud och veten, att i skolen möta honom! Och förkunna de rättrogna ett hugnesamt budskap!"

    2:228
    "? Kvinnorna hava ock samma rättigheter emot männen som männen emot dem, såsom tillbörligt är; dock äga männen företräde framför kvinnorna."

    4:34
    "Männen vare kvinnornas föreståndare på grund av det företräde, Gud givit somliga framför andra, och de utgifter av sina ägodelar, som de hava; därför skola ock de rättskaffens kvinnorna vara undergivna och aktsamma om vad som är fördolt, därför att Gud aktar dem. Och vad dem beträffar, av vilka I frukten uppstudsighet, så varnen dem, skiljen dem från bädden och agen dem?"

    Muhammed själv påstod bl a följande om kvinnan:

    Hadees-e-Qudsi 34:11 (Tibrani)
    "Profeten sade att Allah berättade för djävulen att kvinnor är hans snaror..."

    Bukhari 9:89:219
    "När profeten hörde nyheten att Persiens folk utsett dottern till Kosrau som deras regent, sade han: Ingen nation kommer att lyckas, som väljer en kvinna till sin ledare"

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2006-11-14 12:13:52:
    Fler citat från Islams skrifter som bekräftar kvinnans låga status i islam:

    Från Hadtih (tillskrivelser till koranen)

    Kvinnor är inte bara Allahs snaror utan enligt islam så befolkas helvetet till största delen av kvinnor:

    (Narrated by al-Bukhaari, 3241; Muslim, 2737)

    "It was narrated from the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) that women will form the majority of the people of Hell. It was narrated from ?Imraan ibn Husayn that the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) said: ?I looked into Paradise and I saw that the majority of its people were the poor. And I looked into Hell and I saw that the majority of its people are women.?

    Det framgår även I Hadith att kvinnans menstruation anses som något smutsigt och orent

    Mer om det kan läsas här:

    www.darulhadith.com/systrar/menstruationsperiod_kvinna_islam.htm

    Koranen:

    (sura 33:59)
    ?Profet! Säg till dina hustruar och dina döttrar och till [alla] troende kvinnor - att de [utanför hemmet] noga sveper om sig sina ytterplagg på så sätt att de lättare blir igenkända [som anständiga kvinnor] och undgår att bli ofredade. Gud är ständigt förlåtande, barmhärtig.?

    Så här säger muslimernas företrädare i Sverige. Ordförande för Sveriges muslimska råd och imam Abd al Haqq Kielan:

    "- Det är tveksamt om kvinnor bör ha rätt till ett eget socialt liv utanför hemmet, säger imam Abd al Haqq Kielan"

    www.paraplyprojektet.se/news.php&id=571

    Övrigt läsvärt:

    Varför är koranen så illa skriven?

    Av Nima Daryamadj

    deliveryc.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,928782,00.html

  • Svar på tråden Islams kvinnosyn/att slå sin fru enligt islam? Nr 2
  • Kattosa

    Hej Robot

    Jag är ingen White Trasch fortfarande och jag har i stort sett läst klart koranen och på vilket sätt skulle jag vara det. Tycker attdina kommentarer är otroligt stötande eller menar du på ett rasisktiskt sätt att vi inte håller oss till den ariska rasen så förklara dig bättre. Kommer annars att anmäla ditt inlägg

  • Robot

    nej det har inget med ras att göra, är inte hel svensk själv.. det har med att göra att för MIG är det jävligt konstigt att man frivilligt kan gå in i en så pas skadad religion? varför lixom, det måste saknas något? Måste finnas mer produktiva saker du kan lägga din tid på?

    Jag menade inte att du är white trash jag bara syftar på att alla som inte är araber ses inte som fullvärdiga muslimer, ex svarta osv. men det är klart i islams heliga namn bör ju en vit vara mer värd än en svart.

    om du vill ha exempel åk till marocko eller andra delar av afrika (ja jag har varigt i afrika i 4 år)

  • kanallt

    Halal: Du får gärna kalla mig för icke-muslim. Det är däremot inte samma sak som att vara otrogen. Icke-muslim är positivt och otrogen negativt. Så är det.

  • Aaqil

    Frid Vare Med Er

    (Neo78)
    "Men du Aaqil hur ser du på de förtryckande saker i koranen som faktiskt finns"?

    Men neo78 om du har stor kunskap om koranen är du så snäll och skriver in dem verser som du har sett alla dessa "slaviska" sakerna nämnas.

    (neo78)
    "Tycker du att det är riktigt att följa dessa slaviskt? Anser du att kvinnan skall sättas under mannen i dessa sammanhang och isåfall varför?"

    Kan du bevisa för mig och alla andra i detta forum, att jag, eller någon annan broder eller Islam förtrycker kvinnan? Varför är det mer kvinnor som konverterar till islam än män? Varför startar du inte en tråd som istället behandlar kvinnor som behandlas som objekt..som används i alla olika sammanhang för att göra reklam.?Varför kommenterar du inte de kvinnor som svälter sig själva för att leva som supermodeller, är inte det ett förtryck?Varför tycker du det är oki att beskylla kvinnor som vill klä sig anständigt, samtidigt man accepterar pornografi,vilket i sin tur är en miljard industri?Varför inte börja kolla på det, istället för att bry sig om ädla kvinnor som vill leva i frid och harmoni?Som vill göra nått för samhället, istället blir påhoppad för sin tro. Om jag tycker att du har ful tröja..Inte argumenterar jag mot dig för ditt val av tröja. Det är MITT VAL, hade du svarat mig. JAg svarar dig NU. Islam är DERAS VAL.

    Neo78, jag bryr mig INTE om de "moderna muslimerna", de lever sitt liv. Jag är klok nog att inte bry mig om de äter gris eller inte. Det är deras val. DERAS VAL. Det är tydligen oki att de får göra ett val, men inte "vi" som vill tro vår tro på det sätt islam lär oss..

    Jag har en underbar fru, behandlar hon som min drottning, jag älskar min mor och mina systrar. Dem som behandlar sin kvinna fel, finns i alla samhällen..det är inget som har med islam att göra. Jag kan om jag vill, lägga in tonvis med verser från bibeln och Toran om kvinnans status..Men jag respekterar deras tro, har inte sett nån här i FL som är muslim, starta eller ifrågosätta någons tro. Deet finns andra viktigare saker att lägga tankekraften på :)

    Jag är född muslim. Har en son på 5månader, om han väljer bort sin tro, är det hans val, jag kommer göra allt för att tillrättvisa honom, råd göra med honom. Men jag har INTE makten att dömma honom. Hans val är mellan han och hans Skapare. Jag har skyldighet att ge han råd, men inte skyldighet att straffa honom för hans val.

    Hoppas du förstår vad jag menar..Islam och muslim är skilda saker. Jag bygger inte min kunskap om en religion på vad folk gör.

    Frid

  • Kattosa

    Det du skrev är skit snack att svarta inte anses som riktiga muslimer eller att jag inte skulle göra det. Rätta mig om jag har fel (någon som kan) men den första böneutroparen var en svart man och han var även den första svarta mannen som konverterade till islam och religonen finns i hjärtat inte i hudfärgen eller något annat. Det enda möjliga som skulle kunna vara i närheten av ditt påstående skulle vara att man inte kan få samma starka känsla när man läser koranen på t.ex. svenska i stället för arabiska för vad jag har hört så går den inte översätta till 100% rätt (vet ej om det är riktigt eftersom jag ej kan läsa arabiska). Men jag tycker att koranen på svenska har givit mig den vägledning och lugn jag behöver.

    Sen jag har själv varit i Tunisien åtskilliga gånger och har inte stött på det du på står och om det är så så har det inte grund i islam utan i så fall deras egna kultur.

  • kanallt

    Halal mfl kallar oss icke-muslimer för otrogan. Jag finner det ganska så frånstötande och också väldigt klargörande vad de där människorna egentligen tycker om mig, mitt land, min kultur och mina värderingar. Jag blir mer och mer förbannad när jag tänker på hur man från islams företrädare väljer att se ner på mig med det förakt man gör genom att kalla mig otrogen samtidigt som man vill få respekt från oss. Hur får man inhop den ekvationen? Behandla andra som du vill bli behandlad själv gäller uppenbarligen inte muslimer.

  • Kattosa

    Hej Kanallt

    Jag har inte läst någonstans(har ej läst hela tråden) Att någon kallat dig otrogen.
    Jag är själv svensk och har inget emot samhället i stort många saker som skulle behöva ändras men det är en annan sak.

    Som muslim så skall man värna om människor. Sen å andra sidan så har ingen sagt något om hur många icke muslimer behandlar oss muslimer. Totalt utan respekt för hur vi har valt att leva.

  • Halal

    Robot

    ''Jag menade inte att du är white trash jag bara syftar på att alla som inte är araber ses inte som fullvärdiga muslimer, ex svarta osv. men det är klart i islams heliga namn bör ju en vit vara mer värd än en svart.''

    Det var det DUMMASTE jag last hitintills idag!

    Du vet inte ens vad Islams grundkoncept ar!

    Det finns inget rastankande i Islam - det finns endast i DIN FANTASI. Sluta med sant trams och lar dig vad Islam sager istallet for att palagga Islam dina fantasier.

  • kanallt

    Kattosa: Vilken härlig kvinnosyn du har. Kvinnor klarar alltså inte av att göra karriär. Det är något inbyggt. Muslim efter muslim vittnar att kvinnan enligt islam inte kan klara av att göra det som män klarar av.

  • Kattosa

    Kanalt

    Sen även fast någon sakt något sådant så är det inte alla min mamma och mina släktingar är ej muslimer.

    Sen skall jag berätta för dig att otrogen är inte bara när man är otrogen sin partner utan kan även vara om man inte tror på sin skapare. Medans jag är trogen min skapare vet ej nu om du är kristen för då är du ju trogen din skapare. Och sen den respekten som du talar om att du vill ha hur skall ni i så fall kunna få den om säger inte bara du när många svnska kvinnor tittar snett på kvinnor i slöja och som händer här på forumet förlöjligar deras val i livet.

Svar på tråden Islams kvinnosyn/att slå sin fru enligt islam? Nr 2