• Anonym (Dr)

    Ang underläkarlöner (Nr 2)

    Hej igen!

    Skrev ett inlägg igår, som fortfarande är igång...
    Spännande att läsa era kommentarer. Ber om ursäkt om mitt inlägg verkade se ner på andra arbetskategorier, som helhet.

    Det jag retade mig på var att speciellt ssk och usk, ofta hackar på oss läkare för att vi har en "jättehög lön". "Du kan väl göra det själv" osv.
    Självklart behövs alla kategorier inom vården, men det hör ju liksom inte till tråden...

    Jag undrar bara varför det sticker i ögonen att läkare har en högre lön. Alla beslutsfattare har ju generellt sätt en högre lön, än de som utför arbetet. Vi gör dessutom både och! Samt blir uthängda i pressen, och anmälda till HSAN. Kan aldrig försvara oss med tanke på sekretessen. Dessutom verkar det vara fult att tjäna en enda krona på människors lidande, även om man arbetar för deras bästa.
    Det går tydligen bra att välja andra yrken, med tanke på lönen...

    Och nej, jag valde inte alld yrket för att tjäna pengar, just därför blir jag både ledsen och irriterad när ni hela tiden påpekar detta.

  • Svar på tråden Ang underläkarlöner (Nr 2)
  • Anonym

    Tycker att det generellt känns som om man tjänar bra så är det "fel".

    Jag är chef, måste ta beslut, förväntas ta beslut ibland snabba!
    Det gnälls naturligtvis på att jag har "hög" lön. Naturligtvis högre än mina medarbetare som inte har varken budget ansvar eller behöver ta beslut.

    Jag anser inte att det är så konstigt att jag har mer i lön än dom med mindre ansvar. Jag tycker å andra sidan inte att det är konstigt att jag har lägre lön än dom som har mer ansvar än mig.

    Känns som om många är "bittra". Som sagt gillar man inte läget så får man omskola sig, eller kämpa för att få en mer välbetald position. Det är lågt att slänga ur sig kommentarer som TS beskriver!

  • susst6

    Givetvis skall läkare ha hög lön med tanke på det ansvar de har. Det som retar mig vad gäller BÅDE läkare och sjuksköterskor är att när de tycks tröttna på vården (efter ett visst antal år) så söker de sig till administrativa tjänster vilket är resursslöseri. Det finns mycket kvalificerat administrativt folk inom sjukvården som klarar dessa uppgifter betydligt bättre. DET kan reta mig. Och sedan har man mage att klaga över att det är brist på både läkare och sjuksköterskor. Inte konstigt!

  • Indianica

    Jag tycker det är självklart att man ska ha en hyfsad lön då man läst så pass många år och man har det ansvar man faktiskt har som läkare. Visst har även ssk ansvar, men det övergripande är faktiskt i slutändan läkarens och det är ju läkaren som ställer diagnosen och sa s har en chefsroll.

    Dessutom behöver inte alla läkare vara jätterika, vilket många tycks tro. Det betalas ju en hel del skatt på lönen också och med tanke på att man varit utan lön under en väldigt lång studietid, kanske har massa lån,behöver man inte vara en superrik läkare i slutändan, inte så länge man inte är överläkare iallafall. Och särskilt inte om man forskar inom medicin När maken forskade hade han 22 000 per månad, det är mindre än en Volvoarbetare t ex. Men alla trodde han var hur rik som helst. Okunskap och lite avundsjuka handlar det väl om.

    Mannen är medicinare med böärjan som uska och han har fått uppfattningen att många, många både uskor och ssk egentligen drömmer om att bli läkare. Klart det då kan sticka lite i ögonen om man upplever sig i någotslags "underläge" på jobbet, men det ska ju inte läkarna behöva lida för!!

  • Anonym (BMA)

    Jobbar som Biomedicinsk analytiker, och utan oss skulle inte läkarna kunna sätta rätt diagnos, men ändå tjänar vi sjukt lite! Då är det klart att man blir irriterad! men egentligen inte så mkt på läkarna utan mer på folk som tjänar jättebra men som faktiskt inte räddar liv på ngt sätt!
    Däremot upplever jag att läkare ibland ser ner på sina kollegor som ej är läkare! och det är ju inte trevligt!

  • Bluescreen

    Vet du? Du är läkare. Det är en enorm bragd. Och ni gör ett enormt jobb. Oregelbunda arbetstider, kopiöst mycket ansvar. Ta inte åt dej av avundsjuka! Många, många års studier ligger bakom din lön och det ska du vara stolt över.

    Jag skulle nog kunna bli läkare om jag ville, men jag känner att ansvaret är för högt.

    Var STOLT istället!!

  • Anonym (Dr)

    Tack så mycket!

    Jag är stolt, och glad för att vara doktor

    Jag tror att många (även ssk och usk) inte egentligen förstår vilket ansvar man har. De förstår inte heller processerna bakom alla beslut, som ibland tycks fattas i en hast på ronden.

    Dessutom måste vi läkare också ha mat på bordet, dvs lön.
    Jag tillhör dessutom den kategorin som gärna vill ha ett liv utanför jobbet också, träffa vänner och min familj.

  • Anonym

    Jag tycker juh då att både undersköterskor och sjuksköterskor ska ha MYCKET mer i lön än vad de har nu. Är ren ut sagt skamligt att de har så låga löner och visst håller med om att läkare ska lite mer i lön än exempelvis en sjuksköterska men det behöver inte vara så stora skillnader. För utan undersköterskor och sjuksköterskor stannar vården likså om det inte skulle finnas läkare.

    Sen så är det juh så att en läkare kommer inte lika nära en patient som exempelvis en undersköterska gör som jobbar nära patienten hela tiden. Det är undersköterskan som först ser förändringar i patienten och inte läkaren. Men skit samma.. kan argumentera mig blå här om att uskor och skk ska ha mer i lön och det kommer aldrig ske ändå.

  • Anonym

    Jag tycker att läkare verkligen är underbetalda. Diskussionen kring läkares lön har inget med vad de andra yrkesgrupperna har i lön att göra.

  • Anonym

    Varför irritera sig på som i detta fall läkarna. Det är inte dom som sätter lönerna!

    Är man ssk, usk eller biomedicinsk analytiker eller ngt annat med lägre lön så får man väl föröka att kämpa upp den. Det är ju inte läkarnas fel att dom har högre löner, så varför slänga det i ansiktet på dom?

  • Anonym (Sthlm)

    Jag tycker att läkarlönerna i Sverige är på tok för låga. Jag har turen att gilla ett yrke inom den privata sektorn och blir chockad över hur låga löner läkare har jämfört med vad jag har.

    Jag är Civilekonom och mina dagar går ut på att rapportera, analysera och ta ansvar över processer inom ett stort amerikanskt bolag. I slutändan bidrar jag till att de Amerikanska aktieägarna blir ännu rikare. Mitt jobb är om man inte tittar Makroekonomiskt helt betydelselöst för människan i sig.

    Läkare däremot, de hjälper oss människor att hitta svar, lösningar på att vi skall bli bättre/friska i våra psykiska & fyskiska sjukdomar. Har själv en svår kronisk sjukdom och är därför i kontakt med mitt eget "team" inom sjukvården. Den jag dock i slutändan litar på, tar råd ifrån den som hjälp mig bäst är - Läkaren. Alla andra i sjukvårdsteamet har också hjälp mig, men jag har lagt mitt förtroende i läkarens hand och det betyder mest för mig, dvs att jag litar på att han/hon tar sitt ansvar.

  • Anonym (Dr)

    Det verkar som om folk tycker att det ENDA som ska premieras är att bre mackor, tvätta patienter, byta blöjor och torka kräk. Sitta ner och prata en stund, lite omtanke.

    Detta är självklart jätteviktigt och det hjälper patienterna att må bättre- men det räcker inte.

    Man behöver en medicinsk behandling också!
    Doktorerna hade säkert mer än gärna varit mer med patienterna om det funnits tid. Men det gör det inte. Vi har fullt upp med att diktera remisser, ringa i telefonen, skriva odlingssvar, faxa till apoteket mm mm En massa administrativt tjafs som nån annan lika gärna kunde gjort.

    Men det går inte heller för då skall nån annan göra "läkarens skitjobb, som hon/han är för fin att göra själv"

  • Anonym

    Jag undrar varför du är så aggressiv i din framtoning jämtemot usk och ssk (förresten tycker inte jag du ska klumpa ihop dom som ett såll då ssk har minst 3 års högskolestudier)?

    Det är väl egentligen ingen som inte gynnar underbetalda underläkare högre löner? Jag kan väl tänka mig att du har en ingångslön på låt säga 19000 kr och då är du underläkare hur länge, tre månader? Sedan at-tjänst och då får du väl lite högre? Sedan är det ju st och sedan har du ju en lön på minst 35 000 kr. Att du smakar på att tjäna lika dåligt som en ssk i några månader är väl beklagigt, eftersom du är chef och fattar alla besluten. (det tror jag i och för sig inte, för jag tror inte att de erfarna läkarna lämnar en underläkare/at-läkare vind för våg). 

    Men däremot blir generad när jag läser dina foruminlägg där du skriver att du vill ha mat på bordet och en fritid, du tjänar ju lika mkt som en ssk som jobbat i något år (som också har studieskulder) och det är ju inte direkt en låg lön.

    Ungefär som det premieras med basal omvårdnad, sedan närdå?  Att en läkare inte kan gå ut och behandla patienterna ut i vården är det väl ingen som kräver, i så fall tycker jag att de personer har en grav missuppfattning över resursfördelning. Såklart det ska vara skillnader i lönen mellan vårdkategorier, men att stafettläkare kan tjäna 80 000 kr/mån tycker jag är skevt när en högskoleutbildad ssk tjänar 16500 kr.

    Jag tycker att vi ska fokusera på de verkliga missförhålladen i lönerna i vården och det är sjuksköterskornas som också har juridiskt ansvar och kan dömas och också har sekretess och inte kan försvara sig. Där är löneutvecklingen noll.

  • Anonym (sk)

    Någonting jag reagerar på i de här "lönetrådarna" är att alla verkar förutsätta att bara för att jag vill ha högre lön, så tycker jag inte att andra med ska ha det?
    Att jag som skötare anser att jag borde ha högre lön, innebär inte att jag anser att lärarna ska klara sig på sin. Men naturligtvis så får de föra sin egen talan. JAG tänker inte säga att: Nej, jag vill inte ha högre lön som skötare innan lärarna har fått sitt. Inte en chans.
    Jag kan med tycka att lönen som AT är för låg, och att SSKlönen borde höjas. Men det innebär inte att jag tycker att USK/SK ska ha skitlöner. Varför måste det ena utesluta det andra?

  • Anonym (sk)

    Anonym (Dr) skrev 2007-07-25 15:53:06 följande:


    Det verkar som om folk tycker att det ENDA som ska premieras är att bre mackor, tvätta patienter, byta blöjor och torka kräk. Sitta ner och prata en stund, lite omtanke. Detta är självklart jätteviktigt och det hjälper patienterna att må bättre- men det räcker inte.
    Självklart räcker det inte. Men det ska inte förringas.
  • Marlene B

    Läkare ska ha hög lön utan tvekan, de som definitivt inte förtjänar hög lön är dessa korkade politiker vi har. Även de vettiga politikerna ska ha sänkt lön anser jag.

    Har stött på många stroppar till läkare då jag själv jobbade som usk så en fördom jag har är att läkare är ett folk för sig, stroppiga och går oftast med näsan i vädret men såklart finns det undantag även där.

  • Lonelygirl

    Jag är ssk och känner mig lite anklagad för att vara dum och totalt oförstående inför vad en läkare gör... Det finns det kanske ssk/usk som är, men det är definitivt inte alla. Vi å vår sida tycker många gånger att läkare inte har någon förståelse för vad vi gör. Vi har *också* ett stort ansvar, vi ska utföra läkarnas ordinationer, som ibland är otydliga och tyvärr då och då felaktiga och då ska vi kunna avgöra detta och kan bli anmälda och förlora vår legitimation om vi missar något. Det är vi som ser patienterna mest och ska kunna bedöma och rapportera symtom och är det något man inte kan svara på eller inte hunnit med vid ronden då är man inkompetent... Man har väl alltid synpunkter på varandras jobb och tycker att den "på andra sidan" inte alls förstår vad jag gör, som inom alla yrkeskategorier, men jag tycker att du hårddrar hur ssk/uskar ser på stackars dig lite väl mycket.

    Och apropå "skitjobb" och pappersexercis så har sjuksköterskor också en massa sånt jobb som en administratör skulle kunna göra, så det är snarare ett systemfel i branschen än något som bara drabbar läkarkåren.

    Jag har absolut inga problem med att en läkare har mer betalt än jag, ni har mer utbildning och mer ansvar, men att jag ligger strax efter i ansvar och har knappt hälften så mycket i lön tycker jag är väl stor skillnad... (nej inte under AT-tiden, men ni har en rätt så mycket bättre löneutveckling än vi därefter...)

  • Anonym (lullan lej)

    Men hallå! Det är väl självklart att man som läkare måste ha en bra lön! Det är väl egentligen det mest ansvarsfyllda arbete man kan ha i dagens samhälle. Så många års slit av studier o studiemedel. Jag tycker att läkare, inte alla men många är underbetalda. Funderar själv på att utbilda mig till läkare men jag vet inte om jag vågar eller orkar...Stå på dig!

  • Anonym (Dr)

    Jag vet inte hur jag skall formulera mig för att inte låta aggressiv.. Förmodligen för att man läser in mer i meningarna än vad som står.

    För att klargöra lite.

    1. Många ssk och usk är jätteduktiga och förtjänar att få högre lön, ffa ssk. En del läkare är rötägg, som alla andra människor.

    2. Alla ssk/usk är inte som jag har beskrivit utan några få som irriterar mig.

    3. Man kan inte jämföra 3 års ssk-utbildning med 5 1/2 års läkarutbildning. det handlar både om tiden, men att man också läser i högre tempo. Det är därför man inte kan "läsa vidare" utan måste börja om från början. Det är ju som att jämföra de kunskaper man hade innan man började läsa till ssk, med vad man har lärt sig under hela utbildningen!

    4. Dessutom är man "underläkare" i någon form tills dess man är klar specialist - dvs tidigast 7 år efter examen.

    5. Jag försöker värja mig lite mot att folk verkar tycka att vi läkare skall arbeta gratis, leva på vatten och luft, för att vi brinner så för att hjälpa människor. Annars är man okänslig, snobbig och kall.

    6. Man fattar en ohygglig mängd beslut SJÄLV varje dag. Visst finns det bakjourer och andra kollegor att fråga, men det sker kanske nån gång per dag.

Svar på tråden Ang underläkarlöner (Nr 2)