Inlägg från: Kimble |Visa alla inlägg
  • Kimble

    Satanism

    Detta är en fortsättning på uppkomna frågor i en annan tråd. Jag hoppas Noxigen orkar hänga med hit.

    Nu är jag väl medveten om att herr/fru Google är tillgänglig men jag tycker det är intressantare att ta det så här.

    Och ta mina frågor för vad de är, nyfikna sådana från en som inte vet ett dyft om detta.

    NoXigen

    x-x-x
    Står på samma fot som din och många andras religoner gör, någon större makt ger och tar liv...Kan mycke väl vara Allah :) eller Gud dock är det inte Satan... Han är för mig den fallna ängeln
    x-x-x

    Varför kallas det för Satanism? För mig antyder ordet att man följer eller dyrkar Satan, den fallna ängeln. Kan du förklara hur det hänger ihop? Alltså dyrkar du Gud - förresten kallar du Gud/makten för Gud eller nåt annat? - eller dyrkar du Satan?

    Kristen tro och Satanism verkar ha samma definition av 'den fallna ängeln' - medan islam inte kallar Satan för fallen ängel. Eftersom änglar inte har någon fri vilja i islam och inte kan handla på eget bevåg. Vilket Satan gjorde.

    Hur ser den här biten ut i Satanismen? Kan änglar handla utifrån en given fri vilja?

    x-x-x
    Jag brukar kalla mig själv en kristen satanist, är döpt i svenska kyrkan , är konfimerad och mina barn är döpta i kyrkan (och tänka sig vi brann inte upp när vi kom in ;P )och "min" religon går ju efter kristendomen. Är nog mest "budorden" och livs regler eller vad man ska kalla det som skiljer mig från er
    x-x-x

    Lär kristen tro att den som är satanist 'brinner upp' när de går in i kyrkan? Är inte med här vad du menar.

    Vad är det viktigaste för dig att följa, för att vara en god satanist? Jag tänker på att för mig är det att följa de fem pelarna och sen lite utöver det förstås. Men för din del? Vilka riktlinjer gäller?

    x-x-x
    Och måste tilläga att jag är ingen sådan satanist som springer runt i lång mörk dräkt me huva o rablar massa konstiga saker, jag ber inte ens :) .
    Utan lever normalt och uppfostrar mina barn som dom flesta gör, att ha respekt för sina medmänniskor OM dom visar samma rspekt tillbaka.
    x-x-x

    Jag har inga såna föreställningar alls om långa mörka dräkter, jag är helt novis på det här.

    Ingår bön som en bra sak att göra som satanist?

    Låter som vi har det gemensamt med hur man ska möta sina medmänniskor.

  • Svar på tråden Satanism
  • Kimble

    Noxigen

    Jag läser vad du skriver vartefter, låter dig skriva färdigt först före jag kommenterar.

  • Kimble

    NoXigen

    Kom visst lite sent med kommentaren, ok ska gå igenom det du har skrivit.

    1. Hur många olika grenar (sekter?) finns det inom Satanism? Vad kallas det som du följer? Ortodoxi Satanism (om det finns något sånt)?

    x-x-x
    Jag ser ju gud som kraften bakom skapelsen men jag väljer att inte följa han eftersom jag tycker han sviker oss genom att inte vara där han behövs och förhindrar elakheter tex mot barn.
    x-x-x

    Kan man säga att du pga av det 'ogillar' Gud för att 'Han inte ställer upp'? Eller hur ska det tydas?

    x-x-x
    Däremot straffar han dom hårt i efter livet och jag som följare kommer få ta del av bestraffningen :)
    x-x-x

    Finns det någon Himmel/Paradis i Satanism? Är det bra/positivt att få hamna i den hårda bestraffningen i efterlivet?

    x-x-x
    Så dyrkar gör jag inte utan jag följer han och ser han inte som en som står över mig utan en som står brevid med mer kunskap o styrka, hoppas du förstår d.
    x-x-x

    Inte riktigt ska jag erkänna, men det är ok så långt.

    2.
    x-x-x
    =INte änglar men Satan...därför jag gillar han, ingen ska vara utan den fria viljan och det är en stor del till varför jag gillar han.... Han står för friheten (under ansvar får man tilläga ,finns gränser även här).
    x-x-x

    Om Satan står för friheten, vad kan man säga att Gud/makten då står för?

    3.
    x-x-x
    De elva satanistiska jordreglerna
    x-x-x

    Varför kallar du dem för jordregler? Finns det andra regler någon annanstans?

    Kommenterar en del av de regler du har tagit upp;

    Punkt 1 Av reglerna, tycker jag tyder lite på 'undandragande' eller vad jag ska kalla det. Tänker lite på fokuseringen av 'göra sin röst hörd' som jag för min del tycker är viktigt.

    Punkt 2 Hur ser du på att 'lätta sitt hjärta' tex? Få 'prata av sig' som man har behov av ibland?

    Punkt 3 Håller helt med.

    Punkt 6 Låter vettigt.

    Punkt 7 Förstår jag inte riktigt.

    Punkt 9 Bra tanke.

    Punkt 10 Håller med.

    4.
    x-x-x
    = Ne va lite skämt, men vissa kristna verkar tro att en satanist inte kan vara i kyrkan för guds makt ska stoppa dom.
    Stämmer på film kanske men inte i verkliga livet.
    Men om jag är i en kyrka visar jag stor respekt och sköter mig efter deras seder, gäller även om jag landar i en moské eller andra religösa bygnader :)
    x-x-x

    Ok. Här låter vi som vi är överens. Ta seden dit man kommer, som det brukar heta.

    5.
    x-x-x
    = Ah det finns böner men jag personligen tycker inte om att be...jag önskar högt i mitt huvud sen kan ja bara hoppas att någon svarar på det, men förlitar mig mer på att ja själv ska försöka lösa det (ibland med lite hjälp :) )
    x-x-x

    Är det böner som finns nedteckande eller fritt val i så fall?

    Läser du Bibeln eller någon annan skrift?

    Ja precis vi får ju själva 'göra jobbet'. Det finns ju olika sorters bön (även enligt dig?) och visst kan man få hjälp att följa den vägledning som man får via den.

    x-x-x
    Och jo vi har nog ganska så lik syn på många saker men tyvärr så är den större majoriteten "satanister" idiotiska svart rockare som inte har en uns aning vad satanism egentligen är
    x-x-x

    Ok, det vet du bättre än mig.

    x-x-x
    Hoppas du fått lite svar på frågor o fråga gärna mer :)
    x-x-x

    Jag vet mer än när jag började.

  • Kimble

    NoXigen

    x-x-x
    = Ne mer kristen satanism...Dom olika grenarna e som i muslimsk religon om jag inte minns fel så har ni olika former, shia o sunni (ingen aning om stavning) Ungefär samma här.
    Vet inte riktigt vad min sorts kallas, men är en gammal tro som dom har ny moderniserat lite för och passa in i vår tid :)
    x-x-x

    Ok, så reformering är ok antar jag? Anses skriften vara helig?

    Hur många satanister finns det i Sverige, vet du det?

    x-x-x
    = Himlen/paradiset är ju helvetet för mig, ja kan fortsätta leva där efter jag dött, och får inget straff eftersom jag inga synder gentemot Satan begått :)
    x-x-x

    Gud är alltså 'maktlös' i detta och inte den som skickar folk hit och dit när det är dags?

    x-x-x
    I kyrklig syn så hade jag brunnit i en evighet, men svårt o tro att satan skulle vilja plåga sina egna men man vet ju inte fören den dagen man landar där.
    Ska man dock gå efter vissa satanister så kommer vi få straffa syndare som tex våldtäckts män och annat patrask
    x-x-x

    Ok.

    x-x-x
    =Regler att följa till förbannelse om hur man ska tänka o göra för att Gud ska må bra. Följa han och aldrig frågesätta hans ord , så ser jag på gud .
    x-x-x

    Ser du Honom som en fiende till Satan?

    x-x-x
    = Jord reglerna heter dom i den såkallade nya satanismens bibel.
    Sen finns det budord oxå som man kan följa men får inte gå in på den sidan pga vuxenfilter på denna datan jag är på nu :)
    Men jord reglerna är såkallat linjer att följa för att komma på god fot med satan.
    x-x-x

    Vad är Satanismens Bibel? Vad har den för ursprung? Finns det en namngiven författare?

    x-x-x
    Jo jag får prata av mig med folk om egna tankar/problem...Men bara om dom vll höra på mig och jag ska vara villig att lyssna på vad dom vill säga tillbaka
    x-x-x

    Ok. Ge och ta, låter vettigt.

    x-x-x
    7an är en ganska gammal punkt från tiden då magi var inblandat i Satanismen...Men inget jag pysslar me, förutom o "trolla" fram godis eller peng ur sonens öra ibland ;)
    x-x-x

    Ok.

    x-x-x
    = finns böner i skrift, men jag ber inte överlagså har ingen koll på dom....Inget krav att kunna dom.
    x-x-x

    Om du skulle be, spelar det någon roll hur du gör det? Någon speciell ritual eller förberedelse för den för att den ska anses vara giltlig?

    x-x-x
    Jag tycker alla religoner är intressanta men har svårt o koncentrera mig förlänge och blir snabbt utråkad av tex biblens kluriga texter o massa olika konstiga delar, men har läst lite både i kritna biblen som i Koranen.
    x-x-x

    Ok.

  • Kimble

    Jeanettan

    x-x-x
    Satanismen kallas satanismen pga av att det var det dom kristna kallade religionen.
    Satanismen kommer från Luciferianerna, detta var några lärda män som hyllade lucifer för att han ansett sig lika bra som gud. Luciferianerna ansåg att man inte kan be någon om syndernas förlåtelse eller be någon om svaret på livets gåtor, dom ansåg att man är sin egna gud. Man kan bara finna styrk och förlåtelse i sig själv.
    x-x-x

    Ok tack för infon.

  • Kimble

    FH Mamma

    x-x-x
    Jag är inte NoXigen men the satanic bible skrevs av Anton Szandor LaVey
    x-x-x

    Ok tack, kollade lite snabbt lite info om honom via nätet.

  • Kimble

    NoXigen

    x-x-x
    Förstår inte hur du menar me om skriften anses vara helig :)
    Ingen aning om hur många som är satanister i sverige...jag och min sambo varje fall
    Gud skickar syndare till helvetet...sen är det upp till satan o bestämma vem han anser vara syndare :)

    Får fortsätta svara lite senare...nu är det hämta barn och handling som gäller :)
    x-x-x

    Kanske blir lite tvärtom här, skulle då betyda 'given av Satan' men så kan man ju inte uttrycka det eftersom det är en person som skrivit den. Den bibeln har alltså inget att göra alls med GT och NT vad jag förstår. Har jag fel så rätta mig.

    Jaha 2 stycken i alla fall. Inte så många då antar jag.

    Ok så Gud är bara underhuggare liksom, inget att säga till om? Kan man säga så?

    (Jag hoppas du inte skojar med mig, för det här låter väldigt tokigt för mig, även om jag försöker att förstå. För jag diskuterar på fullaste allvar, bara så du vet det.)

    Ingen brådska, när man har tid så har man och annars inte.

  • Kimble

    Jeanettan

    Ok. Vad som jag blir förvirrad av att det kallas Satanism men varken Gud eller satan finns med i läran, om jag förstår dig rätt.

    x-x-x
    Stort ego ses som bra, eftersom att man då sköter om de människorna som man tycker om och gör goda gärningar för att man själv mår bra av det. Det som är dåligt för samhället är dåligt för den enskilda människan osv..
    x-x-x

    Det här får jag inte riktigt ihop. Stort ego? Det låter lite negativt för mig, som om man satsar mest på sig själv? Eller missförstår jag det? Sen är det ju bra att göra goda gärningar, men hur menar du med de människorna man tycker om? Sträcker sig inte detta längre - till att hjälpa alla, även de som man då inte känner tex?

    Finns det en bok som är den grundläggande för Satanismen? Typ som NT finns för kristna och Koranen för muslimer?

  • Kimble

    Myzteria26

    x-x-x
    Jag tycker som så här. Jag kallar mig satanist eller till och med kristen satanist för att jag har tron om att Satan som blev utskickad/förkastad i följd av att han inte såg sig mindre värd än gud.
    Detta kan anses helt fel av många MEN det är hur JAG tolkar det =)
    x-x-x

    Det här är lite intressant för ser en viss likhet med vad jag tror, eller en aning i alla fall. Att Iblis (satan) blev utvisad för att han var arrogant. Han ville inte lyda Allah, när han blev tillsagd att buga sig ner inför den första människan, Adam som Allah skapade. För han (Iblis) tyckte han vara bättre än Adam eftersom han 'bara' var skapad av lera, medan Iblis är skapad av eld, och det tyckte han själv var ett strå vassare antar jag.

    Men Gud då - finns Han där någonstans i bakgrunden? Jag får inte riktigt grepp om det. OM det finns en Gud - definieras Han på något annat sätt än den 'traditionelle Guden', som återfinns i de monoteistiska religionerna? Alltså på annat sätt än den som skapar, upprätthåller, förlåter osv?

  • Kimble

    jeanettan

    x-x-x
    om det blir rörigt så kan du gå in här istället ;) www.belial.org/svsat2.htm
    x-x-x

    Hehe det var ungefär dit jag hade kommit i tankegången när jag läst så långt och ögonbrynen sitt ihoptryckta för jag försöker fatta vad jag läser.... så tack ska ta och kolla vad det står där.

  • Kimble

    Tokitoj

    Du tar upp det som jag var inne lite på igår, men inte fick klarhet i. Flera religioner tror ju på Himmel/Paradis som det som är gott och bra och Helvetet som det som inte är bra. Därför är det svårt att få grepp om den någon omvända tankegången.

  • Kimble

    Tokitoj

    x-x-x
    Verkar krångligt, onödigt och en gnutta *dåligt självförtroende* att behöva tillhöra något.
    x-x-x

    Jag vet inte om det faktiskt är korrekt att klassificera tro på det sättet. Det känns helt främmande, i alla fall för mig. Jag åtminstone för min del hamnade där jag hamnade för att jag hade frågor som uppstod som jag sökte svaren till. Hade inget behov av tro, hade inte dåligt självförtroende. Men jag var lyhörd för de frågor som uppstod och kämpade inte emot dem, bara för jag tyckte de var löjliga eller onödiga. Och det tog mig dit jag hamnade. Så att förenkla det som du gjort här att det skulle handla bla om något onödigt, blir faktiskt helt fel. Hur kan något som ger tillfredsställelse och glädje osv vara onödigt?

  • Kimble

    Tokitoj

    x-x-x
    Därför att de svaren jag har fått om vad satanism är, verkar likna de värderingar som de flesta männiaksor lever efter. Med något litet ynka undantag kanske...och då verkade det onödigt att kalla sig satanist egentligen.
    x-x-x

    Ändå så måste det ju finnas någon anledning till att vilja 'gruppera sig' antar jag. Och svaret till varför man väljer att göra det kan ju bara individen själv svara på.

    x-x-x
    Inte meningen om jag trampade på tår med mitt sätt att skriva.
    x-x-x

    Det är lugnt. Jag tror du även förstår vad jag ville ha sagt med det jag skrev, så då har vi fått ut nåt av det hela hoppas jag.

  • Kimble

    anarkokapitalist

    x-x-x
    Som sagt det finns fler inriktingar, det är endast LaVey satanism som liknar vanliga liberala värderingar.
    x-x-x

    Hur många olika inriktingar finns det? På ett ungefär om man räknar de större grupperna av troende? Skriver man så förresten - troende?

  • Kimble

    anarkokapitalist

    Ok intressant, det gav lite mer påtaglig överblick av det hela och blir lite mer övergripligt på det stora hela.

    Sen att gå ner på detaljnivå vet jag inte ens om jag vågar mig på i nuläget, det är en hel del som jag finner lite besynnerligt, men man får ibland smälta för att kunna gå vidare.

    Tack för infon.

  • Kimble

    anarkokapitalist

    x-x-x
    Så att dyrka den djävul som bibeln pratar om är inte direkt vanligt. Tror inte ens det finns någon grupp i Sverige som seriöst pysslar med det, och noxigens tro är något väldigt ovanligt.
    x-x-x

    Det låter betryggande.... Har inte fått uppfattningen att NoXigen heller dyrkar satan, utan ser det från någon annan aspekt.

    Från Wikipeadia sidan om Kaos-Gnostik,

    'Inom denna tradition anses Demiurgen/skaparguden vara bringaren av ett falskt och förblindande ljus, som endast leder människan bort från den sanna visdomen väg.'

    Oj då, det handlar verkligen om ett tvärtomscenario. Kan man säga att Gud anses vara ond enligt denna tro?

    x-x-x
    Målet med den kaosgnostiska Satanismen/Luciferianismen är spirituell transcendens och ett "laglöst blivande bortom alla kausala begränsningar"."
    x-x-x

    Vad nu det betyder i praktiken...

Svar på tråden Satanism