Inlägg från: Mankapanka |Visa alla inlägg
  • Mankapanka

    vänsterpartiet ?

    gamlingen skrev 2009-08-11 16:28:24 följande:
    Det är klart att det är vänstern som är det sunda alternativet.För mig är dock inte vänsterpartiet det ideala, men det är en annan sak.Ni som håller på kapitalismen;har ni någonsin tänkt efter vad den ideologin ställt till medav fattigdom och övergrepp i världen?Se er om - och tänk!
    Ja, för socialistiska länder tenderar ju inte att stagnera ekonomiskt och kommunistiska länder har ju ett sådant fantastiskt track-record m a p mänskliga rättigheter.

    Vänsterns kollektivism får mig att må illa. Jag avskyr arbetarrörelsen av hela mitt hjärta och solidaritet är det vidrigaste ordet jag vet eftersom ett fördummat sosseri monopoliserat det.

    Kapitalism och globalisering är vägen framåt. Laissez-faire is da shit.
  • Mankapanka
    lucky88 skrev 2009-08-11 16:43:38 följande:
    ord blind - vadå fel ? Mankapanka - Haha .. okeeeeej .. ja alla har ju rätt till sin egen åsikt .. men inte tack vare den borgliga rörelsen
    Jo. Faktum är att det är helt och hållet ett resultat liberalernas revolution mot monarkin i Frankrike och sedan liberalismens spridning i Europa. Det är knappast något man kan tillskriva vänsterpartiet, eller andra socialister för, som helt och hållet har sin existens att tacka liberalismen för.

    Man kan däremot roa sig med att kika på några socialistiska länder och se hur det står till med yttrandefriheten där. Länder som Nordkorea, Kuba, Kina, Zimbabwe, Syrien eller vilken del som helst av det forna Östblocket.
    lucky88 skrev 2009-08-11 16:47:52 följande:
    Sverige demokraterna är extrem höger , och har haft ett sk osynligt avtal ned Fronten (nsf) alltå raka motsattsen till V . socialdemokraterna och vänsterna ÄR lika då dom en gång varit ett och samma parti . och V har presenterat massa förslag på hur dom ska förverkliga sina ideér , men knappast haft chansen att gör det ,
    Men alltså, kan du något om politisk teori över huvudtaget? Vänster-högerskalan är en ekonomisk skala. Att det traditionella vänsterblocket sedan har lagt beslag på nomenklaturan och sökt omdefiniera den till att handlar om att allting som inte är rätt sorts "vänster" är höger spelar mindre roll.

    NSF är ett national-SOCIALISTISKT parti. Likt det tyska partiet vi alla känner till från andra världskriget - National-SOZIALISTISCHE Deutsche Arbeiterpartei.

    Nazism är en rasistisk, socialistisk ideologi. Den ekonomiska politiken är identisk med traditionell socialism.

    Vill du göra jämförelser mellan Vänsterpartiet, SD och NSF så duger inte vänster-högerskalan.
  • Mankapanka
    lucky88 skrev 2009-08-11 17:37:56 följande:
    Anova -kommonusmen är en idiologisk tanke om en bättre värld , i praktiken har den inte fungerat särskilt bra nej det håller jag med om , men som riktlinje och som tanke är den underabar , och då menar jag i samhälls frågorna
    Ja, att avfärda individen för kollektivet och strypa den enskilda människans drömmar, drivkraft och mål för massans goda och därtill göra det genom en blodig revolution är verkligen en underbar tanke.
  • Mankapanka
    lucky88 skrev 2009-08-11 18:17:08 följande:
    Mankapanka - kommunismen står inte enbart för det , inte om man läser helheten i manifestet . visst håller jag med dej om vilket jag också skrivit innan att vägarna dit inte behöver följas punkt för punkt . som t.ex med revolution, sen att strypa den enskilda människans drömmar är inte riktigt hur jag uppfattat deras idiologi .
    Likt texten du började tråden med är manifestet ett visionärt dokument men vad är en vision utan en implementation och implementationen haltar betänkligt enligt varje exempel vi sett sedan Marx och Engles lade ned pennan.

    I grund och botten är det oerhört simpelt. Mänskligheten består av enskilda individer och inte ett kollektiv. Politiken måste utgå från individens rätt till frihet och lycka.

    Socialismen försöker åstadkomma största möjliga lycka genom fördelningspolitik trots att varenda akademiskt papper som någonsin skrivits på ämnet klart och tydligt vidlägger att fördelningspolitik är direkt skadligt för ekonomin i sin helhet.

    På individnivå är det inte konstigare än att en människa förlorar drivkraften om hon inte tillåts komma någon vart. Ett samhälle där individen av egen kraft omöjligen kan göra en klassresa stagnerar 0ch blir, likt varje socialistiskt land hittils, ett land där alla har det lika dåligt, istället för ett samhälle där alla har en möjlighet att få det bra. Det här är särskilt sant idag, eftersom vi lever i en globaliserad värld och som bekant kan ett land inte exportera för mer än det importerar eller vice versa, under någon längre tid.

    I min värld är det förtryck att hindra människor från att bli rika genom att marginalbeskatta dem och det är en oerhörd kränkning mot den enskilda medborgaren att inte låta denne nå sin fulla nyttomaximerande potential.
  • Mankapanka
    lucky88 skrev 2009-08-11 18:30:28 följande:
    nu håller ja mig till dagens politik för att inte sj bli förvirrad ^^det är inte bara skattesänkningarna jag tänker på nu, utan även andra saker som deras hantering av arbetslösheten , bostadskrisen och barnomsorgen . och prioriteringen runt i kring dessa .
    Hanteringen av arbetslösheten är utmärkt. Den sjönk drastiskt från dessa att borgarna fick makten tills dess att finanskrisen slog till. Arbetslösheten hade varit betydligt värre om Vänsterkartellen haft makten under finanskrisen.

    Vänsterpartiets recept på minskad arbetslöshet är en större offentlig sektor och därmed ännu högre skatter (Sverige har ju bara näst högst skattetryck i världen).

    Detta senare trots att all statistik visar att lönerna är betydligt lägre i offentlig sektorn än i näringslivet, vilket är naturligt eftersom offentlig sektor inte är vinstdrivande och därmed heller inte nyttomaximerande.

    Än en gång - ett land där alla har det lika dåligt.
  • Mankapanka
    lucky88 skrev 2009-08-11 18:39:09 följande:
    att rika ska betala minder skatt , medans låglönade har högre skatt det är ju totalt ologiskt och sjukt tänkande , sen vad kommunismen i sej står för håller jag inte med dig , jag ser det på ett annat sett en vad du gör , och mer kan man inte förvänta sej av två skilda individer =)
    Jag förstår inte vad du menar med högre och lägre skatt. I Sverige betalar alla kommunalskatt. Det är rättvist och logiskt. Jag betalar flera kronor i skatt än andra när jag tjänar mer än de. Det är rättvisa i min värld. 30% av 10 000kr är 3 000kr emedan 30% på 12 000kr är 4 000kr. Den som tjänar 12 000kr betalar mer i skatt än den som tjänar 10 000kr.

    På detta tillkommer sedan en marginalskattetrappa, så råkar jag ha olyckan att tjäna mer än 380 200kr per år börjar jag dessutom betala statlig inkomstskatt. "De rika" betalar alltså mer i skatt. Marginalskattetrappan fortsätter sedan och de med högst inkomster betalar över 55% i skatt på marginalen. De får alltså behålla mindre än häflten av sin lön på marginalen.

    Förklara för mig på vilket sätt det är rättvisa?

    Om jag har jobbat hårt i många år, har höga studielån på en lång utbildning för att jag skall få ett bra jobb med hög lön, varför skall jag då straffas med högre skatter än någon som som sket helt i skolan och nu har ett vikariat på ett lager?

    Vilka signaler sänder det till den enskilde medborgaren? Vilka incitament skapas för att människor skall arbeta hårt eller utbilda sig länge?

    Vilka är dessa "Rika" du talar om? Innan jobbskatteavdraget och de sänkta skattenivåerna betalade t ex specialistutbildade sjuksköterskor marginalskatt. Är dessa rika, eftersom de straffas med en extra skatt?
  • Mankapanka
    lucky88 skrev 2009-08-11 19:19:54 följande:
    ord bild - stämmer till viss del , men vägarbetet är inräknat i de förändringar som kmr att göras , det är inte länge sen hela norge gick över till vänsterpolitik . så ge det tid innan vi dömmer det till det bättre lr sämre , hittills fugerar det och det är bra för dom .
    Det är väl ingen sport att föra en vänsterpolitik om man har en oljereserv värd hur många miljarder som helst? Då är det ju inget svårt att spendera pengar.
  • Mankapanka
    lucky88 skrev 2009-08-11 19:28:51 följande:
    mankapanka- det jag skrev om är ideér dom haft som avskaffats , men fortf pratas om . sen tycker jag att det är helt logiskt (om vi nu ska ha en skatteskilland över huvudtaget vilket jag inte tycker eg )att dom som tjänar mer ska betala mer isf , vrf ska en med loginkomst på tio tusen betala en skatt på 3000 t.ex, vad har man råd med då ? knappt å leva , det vet jag , jag är utbildad , jag gick i skolan , men har inte en chans att få de jobb jag vill pga brist på arbetslivs erfarenhet . förklar då för mig hur det är rättvist ? att jag är utbildad men kmr aldrig få dom jobben jag är utbildad innom för att jag inte har jobbat innom det förut ? sen får jag ta ett skit jobb som innom vården t.ex å sedan knappt ha råd att försörja mig sj för att jag ska skatta en massa och bostadspriserna stiger för varje år
    Du tycker egentligen inte att vi skall ha skatteskillnader? Menar du då att alla skall betala samma procent, eller samma summa i skatt? Oavsett kan det vara värt att hålla tyst om det, annars blir du utesluten ur vänsterpartiet. ;)

    Om du inte vill betala 3000 kr i skatt på 10 000 kr, vilket idag ungefärligen är den kommunala skattesatsen idag, vore det då inte idé att titta på ett parti som vill sänka skatterna? Det är ju hela poängen med jobbskatteavdraget, att folk i din situation skall få råd att leva på sin inkomst, istället för att skatta bort pengarna. Innan Alliansen kom till makten betalade du en tusenlapp mer i skatt per månad än du gör nu!

    Du skriver alltså uttryckligen att du inte tycker att vi skall ha skatteskillnader och att du knappt har råd att leva för att du skattar så mycket, men du tycker ändå att Vänsterpartiet är en bra idé?
  • Mankapanka
    lucky88 skrev 2009-08-11 19:28:51 följande:
    mankapanka- det jag skrev om är ideér dom haft som avskaffats , men fortf pratas om .
    Menar du förresten med ovan att borgerligheten har haft idéer om att "de rika" skall betala mindre skatt än "de fattiga"? Det är isf fel. Några sådana idéer har aldrig figurerat i borgerlig politik.

    Kan du använda citeringsknappen som alla andra, så man ser vad det är du svarar på?
  • Mankapanka
    lucky88 skrev 2009-08-11 19:40:57 följande:
    haha japp precis så är det . nej men det går inte att välja ett parti för att jag står på deras idé om 1 grej , men är emot resten .. det är juh bara dumt .sen har jag inte skrivt att jag är med i vänstern heller =) men dom är dom jag stöttar så att säga , men är inte med i ngt alls , enbart hjälp vänstern i min kommun med olika kampanj arbeten osv , för att jag har en vän som sitter i kommunstyrelsen här .
    Om du inte stöder Vänsterpartiets ekonomiska politik, vad finns det då kvar? All politik utgår från den ekonomiska politiken. Det är ju med den ett parti finansierar sina förslag.
  • Mankapanka
    pearshapedbastard skrev 2009-08-12 10:31:11 följande:
    Nu medger du ju själv att de inte är identiska. Värdedimensionen är väl åtminstone lika viktig som komponentdimensionen? För att göra en grov liknelse: Du kan abstrahera en ko till att vara en "varelse som har fyra ben, huvud och svans". Sedan jämför du den med en hund och säger: "Aha! Fyra ben, huvud och svans!" Detta måste vara en ko, de är identiska!
    haha. Är du objektorienterare? Isf är ju socialism ett interface som både nazism och vänsterpolitik implementerar.
Svar på tråden vänsterpartiet ?