Inlägg från: Apolline |Visa alla inlägg
  • Apolline

    Är du oroad över invandringen?

    Incommunicado skrev 2009-09-29 08:57:52 följande:
    De som lever på bistånd i Sverige som är svenskar är oftast de största rasisterna... hmm. Vill de ha bidragen för sig själva? Fram för fri invandring, de allra flesta kulturer och grupper av människor är hårt arbetande, särskilt de som aldrig tidigare haft bidrag...
    Håller med!
  • Apolline
    Lemasive skrev 2009-09-29 09:52:02 följande:
    Kan någon SNÄLLA säga hur invandringen är bra för Sverige, det vore så otroligt kul att veta hur vi har det bättre pga horder med bidragsberoende kriminella.
    Visst! Eftersom du verkar bry dig mest om den ekonomiska aspekteten så fokuserar jag på det, och inte alla övriga fördelar med ett medmänskligt globalt samhälle. Och apropå kriminaliteten kan du fundera på vad vi ska göra åt att 90% av alla brott i Sverige begås av MÄN.

    Rapporter från bla Globaliseringsrådet, Institutet för Framtidsforskning och Exportrådet , EU-kommissionen visar bla att;

    "De senaste åren har såväl den svenska utrikeshandeln som invandringen ökat. Och en ny studie påvisar ett tydligt positivt samband mellan graden av utrikeshandel och invandring. Sveriges invandrare är företagsamma. Uppskattningsvis en kvarts miljon svenska företag (varav en majoritet är små- och medelstora företag) drivs av svenskar med utländsk härkomst. Invandrare står för en femtedel av det sammanlagda nyföretagandet i landet.Men hittills okänt är att invandringen även driver den svenska utrikeshandeln. En studie genomförd av nationalekonomen Andreas Hatzigeorgiou visar att invandringen bidrar till en ökad export och import mellan Sverige och utriket. Resultatet visar att en 10-procentig ökning av antalet invandrare från ett specifikt land ökar Sveriges export till landet med 6 procent. Samtidigt ökar importen till Sverige från samma land med 9 procent. Att invandringen ökar utrikeshandeln går enligt Andreas Hatzigeorgiou att härleda till faktumet att invandrares kunskap om enskilda länders affärsklimat, kultur och språk främjar handelsförbindelserna. "

    "Att ta emot fler invandrare handlar inte minst om svensk egennytta. En friare invandring är inte ett hot utan en möjlighet. En ökad invandring kan hjälpa till att finansiera välfärdsstaten genom att öka den ekonomiska tillväxten."

    " Det finns mycket som talar för att internationell migration är fördelaktig för världen ur ett ekonomiskt perspektiv. Flyttningar och återflyttningar gör att kontaktytor skapas mellan länder och att förståelse för andra kulturer och människor formas. Migration av högutbildade personer från fattigare delar av världen till rikare kan mycket väl bidra till fördelar för båda sidor, åtminstone på sikt. De breda internationella flyttströmmarna gör att världen blir mer sammanbunden. När ett krig bryter ut eller natur-
    katastrofer inträffar har nästan alla en arbetskollega, en granne eller en skolkamrat med anhöriga eller vänner i det land som drabbas. Det är alltså inte bara internet och växande varuströmmar som gör oss globaliserade. De internationella flyttningarna bidrar till att även globalisera våra vänskapsband.

    För stora delar av världen, inklusive Sverige, behövs dessutom migration för att fylla på befolkningen. I takt med att vi blir allt äldre behövs fler unga i arbetskraften. De allra flesta som flyttar är i 20-30-års-
    åldern, och bidrar därmed med många av sina arbetsföra år på arbetsmarknaden i inflyttningslandet.

    Ett problem som uppstår i inflyttningsländerna är att migrationens vinster inte nödvändigtvis fördelas på ett rättvist sätt. Utvecklingen i USA tyder på att det främst är höginkomsttagare som tjänar på en stor inflyttning. Stor invandring kan därför bidra till ökande sociala klyftor genom att de rika blir ännu rikare. Samtidigt får grupper som har det sämre ställt stå för stor del av kostnaderna, till exempel i form av trängsel på bostadsmarknaden eller inom vård och utbildning. "

    "Andelen pensionärer i Europa kommer att fördubblas de närmaste femtio åren.
    Det utsätter ekonomin för stora påfrestningar. Därför behövs fler unga invandrare ? såväl i Sverige som i övriga EU-länder. EU-kommissionen i Bryssel har tagit fram en prognos för Europas befolkning fram till 2060. Enligt den kommer antalet invånare i de 27 EU-länderna att öka från dagens 495 miljoner till 520 miljoner år 2035. Där­efter minskar befolkningen till 505 miljoner år 2060.
    Samtidigt blir invånarna allt äldre och gråare. I dag är 17 procent av EU-invånarna över 65 år. Om 30 år är 25 procent pensionärer och om 50 år hela 30 procent.
    Det betyder att de som jobbar får dra ett allt tyngre lass för att försörja de gamla med pensioner och sjukvård.
    ? Vi är oroliga för om medlemsstaterna ska klara att betala de kostnader som är förenade med åldrandet, säger EU-kommissionens taleskvinna Amelia Torres.
    Sverige klarar sig lite bättre än EU-snittet. Drygt en fjärdedel av befolkningen på knappt elva miljoner kommer att ha nått pensionsåldern år 2060. Att Sveriges befolkning, till skillnad från de flesta EU-ländernas, fortsätter att öka kontinuerligt beror på den jämförelsevis stora invandringen."

    Detta är taget från ett annat forum;

    "Ett lands konkurrenskraft står i direkt relation till dess folkmängd. Stor folkmängd = stor konkurrenskraft. Så det bästa för Sverige ur rent ekonomisk synpunkt vore att avskaffa ALLA spärrar för invandring/flyktingmottagning och släppa in alla som vill komma till Sverige. Betänk följande: En vuxen människa som har någon form av inkomst genererar en vinst för svenska staten genom att betala skatt och genom att spendera sina kvarvarande pengar på varor och tjänster, som i sin tur generar fler skattevinster, dels genom den direkta skatten på tjänsten/varan, och dels genom att den som tillhandahåller tjänsten/varan får ökad inkomst och således betalar mer skatt. En person född i Sverige kostar under sina första 20 levnadsår massa pengar genom att denne behöver skola/vård/omsorg vilket staten tillhandahåller genom skattemedel. En invandrare som kommer in i denna loop i vuxen ålder har redan gått igenom den pengakostande barndomen i hemlandet och kan från dag ett bidra till sveriges ekonomi. Så invandring är ur ren enkonomisk synpunkt en ren vinst och genererar klirr i kassan direkt.

    Vad gäller argumentet om att vi inte skulle ha plats för fler i Sverige är rent löjligt. Sverige är världens näst mest glesbebodda land i VÄRLDEN. (Kanada kommer på första plats med sina 20+ miljoner invånare som "trängs" på en yta lika stor som USA.) Titta bara på de övriga länderna i europa. Tyskland, Storbritanien, Spanien, Italien och Frankrike har alla befolkningar på mellan 60-80 miljoner, på ytor som, i de flesta fall, är mindre än sveriges. Väldigt få svenskar kommer hem efter att ha besökt dessa utbristandes: "Herregud vad trångbott det var! Det var folk överallt!!!"

    Sedan argumentet om att invandring skulle utarma den svenska kulturen. De som hävdar det är korkskallar som inte vet hur kulturell utveckling fungerar. Det går inte att trampa på en broms och säga "Det här är bra. Så här ska det förbli i all evighet" och vägra ta in några som helst intryck utifrån. Alla försök att kontrollera kulturell utveckling har i alla tider misslyckats, och kommer även i fortsättningen att misslyckas. Det finns massor med historiska exempel på kulturer som isolerat sig för att bevara sin "särart" och skydda sig för omvärldens "fördärvliga" inflytande. De har ALLA, utan undatag, hamnat på efterkälken och, med rätta, blivit ansedda som efterblivna. Tittar man bakåt i den svenska historien så ser man, oavsätt var man gör ett nerslag, att den svenska kulturen ständigt har förändrats och påverkats genom influenser utifrån."
  • Apolline
    Lemasive skrev 2009-09-29 10:47:29 följande:
    mrs Elliott skrev 2009-09-29 10:44:10 följande:
    Vi tar emot 2000% mer flyktingar än vi ska, dvs av 100 flyktingar är 5 riktiga. Vad tycker du om det?
    11.000 personer beviljades uppehållstillstånd som flyktingar i Sverige 2008. 25.000 personer beviljades uppehållstillstånd för arbete och studier 2008.

    För att få uppehållstillstånd för studier måste du uppvisa att du har minst 7000:- i månaden. För att få arbetstillstånd måste du ha ett arbete som du kan försörja dig på.
    Så det är minst dubbelt så många som har kommit till Sverige för att arbeta och studera, och som redan vid inresan kan försörja sig själva, än vad det är som kommer som skyddsbehövande eller kvotflyktingar. Förhoppningsvis kommer merparten av dessa flyktingar också få möjlighet att arbeta och studera. Alltså ingen personlig ekonomisk förlust för dig.

    Mina siffror kommer från Migrationsverkets hemsida.

    Varifrån kommer dina siffror på att 5 av 100 flyktingar är riktiga???
  • Apolline
    Lemasive skrev 2009-09-29 10:59:11 följande:
    Från precis samma sida, statistik är allas juver som vi diar ifrån.
    Då verkar du inte ha begripit definitionen av flykting. Flykting är inte samma sak som invandrare.

    Den största invandrargruppen till Sverige är svenskar!
  • Apolline
    Lenk skrev 2009-09-29 11:35:29 följande:
    Varför får inte Sverige vara svenskt?I vilket annat land kan man bli kallad rasist och till och med behöva oroa sig för att åka på stryk för att man bär på sitt lands flagga? I vilket annat land är nästan straffbart att sjunga sin egen nationalsång öppet?Och gällande anpassning så tycker jag verkligen att många invandrare inte alls ens försöker. Det är som om de visste att i Sverige är folk mesar som inte säger ifrån. Om jag som kvinna flyttade till Teheran eller Tikrit och vägrade bära slöja/burka/chador eller liknande så skulle jag riskera mitt liv varenda dag.Alltså, det är kritik riktad mot Sverige och våra politiker som uppenbarligen inte kan hantera det här med invandringen
    För det första har vi väl aldrig varit så flaggfrälsta i Sverige. Vet inte många som brukar hissa flaggan på flaggdagar eller ha flaggor på bordet på födelsedagen. Nationaldagen firas mycket sporadiskt.

    Och jag har inte alls upplevt att man kan åka på stryk för att man flaggar. På bussarna i Stockholm brukar de ha flaggor ibland och jag vet INGEN som tycker att det är rasistiskt. Vet heller ingen som tycker det är rasistiskt att sjunga nationalsången, eller klä sig i svenska tröjor under fotbolls-VM.

    Att en tröja med texten "100% svensk" av vissa anses som rasistiskt beror ju inte på invandrarna utan idioterna från 80-talet som även hade rakade skallar, kängor och bombarjackor. Det var alltså rasisterna som "förstörde" dessa attribut för vanliga människor.

    Men när känner du att du verkligen hade velat "bära en svensk flagga" men inte vågat för att du tror att ska få stryk? Och tänker du att om det inte fanns invandrare i Sverige så hade du sjungit "Du gamla du fria" mycket oftare?

    Och angående att svenskar skulle vara så välanpassade och integrerade utomlands, har du sett svenskkoloninerna i Costa del Sol eller i Thailand? Där bemödar sig svenskarna inte att lära sig språket eller kulturen direkt. Och hur många svenska barnfamiljer utomlands väljer inte att sätta barnen i svensk skola?
  • Apolline
    Stårschan skrev 2009-09-29 14:11:25 följande:
    Skillnaden mellan forna tiders invandring (tyskar, valloner, chilenare, jugoslaver) och dagens invandring, är att det tidigare varit till största delen arbetskraftsinvandring. Det var personer som drev landet framåt som kom hit, med allt positivt det förde med sig. Ingen skulle ha fått för sig att släppa in personer som inte kunde försörja sig själva på 1700-talet. Det var till och med straffbart att vara "lösdrivare". Så jag tycker inte att man kan jämföra dagens flyktinginvandring med arbetskraftsinvandringen som var vanlig förr.
    Tur att inte samma regler gällde för alla de svenskar som emigrerade till USA på 1900-talet! De som gav sig iväg för att slippa svälten i Sverige och få möjlighet att skapa ett bättre liv för sig själva och sina familjer.

    För övrigt så är det som jag tidigare nämt 11.000 som fick uppehållstillstånd som flyktingar, och 25.000 som fick arbetstillstånd eller studerandetillstånd. Alltså är det fortfarande högre arbetskraftsinvandring än flyktinginvandring!
  • Apolline
    Stårschan skrev 2009-09-29 14:24:00 följande:
    Det här är en mycket bra fråga. Jag är införstådd med att något sådant som ett statiskt samhälle inte är realistiskt, eller ens önskvärt. Så vad är det egentligen jag vill värna och som jag är rädd att förlora? (Om man nu bortser från det rent ekonomiska - att jag vill att vi ska ha pengar så det räcker till att ta hand om dem som faktiskt är födda här i landet.) -Jag vill kunna gå omkring västerländskt lättklädd utan att vara rädd att bli betraktad som en svennehora för att jag inte bär slöja. -Jag vill att mina barn ska ha lärare i skolan som faktiskt behärskar svenskan.-Jag vill ha kvar de högtider som är traditionellt svenska/kristna (även om jag inte själv är troende). De röda dagarna ska vara lika för alla.-Jag vill att mina barn ska kunna leka fritt med både pojkar och flickor genom hela uppväxten utan att någon tycker att det är märkligt att de har nära vänner av andra könet.-Jag vill ha kvar ett sekulärt samhälle där man förväntas utöva religion på fritiden, men hålla den borta från politik och arbete. -Jag vill att den vårdpersonal jag möter behärskar svenska.-Jag vill att alla barn i Sverige ska omfattas av samma skolplikt och få samma undervisning - framför allt vad gäller sex&samlevnad. Det är säkert mycket mer småtjafs som jag faktiskt tycker känns viktigt för mig.
    Men om ni flyttar till Israel till exempel? Vill du fortsätta fira påsk och midsommar och sätta dina barn i en svensk skola? Eller skulle ni börja fira judiska högtider, omskära sönerna och bära kalott?
  • Apolline

    mrs Elliott skrev 2009-09-29 14:43:07 följande:


    Mja det stämmer inte riktigt . Skolverket får ständigt gå in och korrigera undervisningen i skolor i invandrartäta områden eftersom de avviker från läroplanen och reglerar umgänget mellan könen ,skippar sexualundervisning förbjuder muskik .bla . Fråga mig inte hur jag vet detta ,men tro mig jag har säkra källor . Det ÄR ett problem .Men det är ju vårt samhälleliga ansvar att se till att de normer och regler som ska gälla i svenska skolor efterlevs . MEN de som arbetar med detta har fullt upp kan jag säga .
    SD vill ju att man skiljer pojkar och flickors idrottsundervisning åt.... Skolan ska heller inte få erbjuda religiös specialmat. (Kanske menar de julskinka)
  • Apolline
    Henom skrev 2009-09-29 14:45:32 följande:
    Den invandring vi har i Sverige är så gott som enbart tärande från underutvecklade länder. Närande vore den om det var behövd arbetskraftsinvandring, och inte bara socialfall.
    Du måste lära dig skilja på invandrare och flyktingar. Och ta reda på siffrorna. Du har för många faktafel vilket gör det svårt att debattera.

    Den största gruppen invandrare är svenskar. Därefter nordbor, sedan övriga europér. Vidare är arbetskraftsinvandringen till Sverige är större än flyktinginvandringen.
  • Apolline
    Förklara gärna. Jag förstår inte riktigt. Varför skulle man inte kunna ta in fler invandrare i framtiden om det skulle behövas fler folk då? Nu är det ju jobben som inte räcker? När i framtiden räknas det finnas fler jobb än folk som kan jobba? Finns det uträkning på det? *hoppas*
    Det finns en rapport från Institutet för Framtidsforskning som räknat ut hur många invandrare vi skulle behöva till Sverige nu för att kunna hantera den skeva ålderspyramiden. Dvs vi behöver fler svenskar i arbetsför ålder och fler barn för att kunna ta hand om alla gamla! Detsamma gäller hela Europa.
  • Apolline
    Henom skrev 2009-09-29 15:09:39 följande:
    Bara hälften av invandrarna fullföljer sina SFI-studier, och det tar oftast flera år för dom som gör det. Men det är väl svenskarnas fel som vanligt.
    Av 73.000 inskrivna på SFI var det 15.000 som hoppade av (varav 5.000 gjorde det pga av att de fått arbete!) Snittet var 190 elevtimmar per person.
    Det blir knappats hälften, och det blir knappast flera år!

    Varför håller du på och hittar på siffror hela tiden? Det blir ganska töntigt.
  • Apolline
    Zamorak skrev 2009-09-29 15:17:07 följande:
    Äpplen och Päron skrev 2009-09-29 15:13:55 följande:
    Varför ta hit när här finns många arbetsdugliga i sverige, oavsett härkomst.
    Henom skrev 2009-09-29 15:18:18 följande:
    Varannan deltagare fullföljer sfi.www.scb.se/statistik/_publikationer/LE0001_20...
    OK, så SCB gjorde en enkätundersökning, dvs frågade ett begränsat urval, och drog slutsatser utifrån det.

    På Skolverkets hemsida kan du se siffror där de har räknat exakt varenda person som varit inskriven i SFI, de kommer fram till helt andra siffror, nämligen de jag skrev ovan.

    Av din undersökning framgår ju annars att 30% av de som läser på SFI också har ett arbete. Men det kanske du vill avstå från att kommentera?
  • Apolline
    Sirling skrev 2009-09-29 15:28:59 följande:
    Jag skulle också gärna se lite arbetskraftsinvandring av välutbildade personer i yrken vi har brist på och som då har en spetskompetens som svenska samhället har sluppit betala utbildning för. USA har alltid gjort så, varför gör inte vi så?
    Personer som har ett arbete som de kan försörja sig på, och där anställningsvillkoren följer kollektivavtal kan redan idag få arbetstillstånd i Sverige. Den lagen ändrades för ett år sedan just för att alla uträkningar visar att vi behöver fler personer i arbetsför ålder.

    Dock är Sverige inte så attraktivt som en del verkar tro. De flesta högutbildade åker hellre till USA eller möjligen England. Varför skulle de just välja Sverige?
  • Apolline
    Ztinisen skrev 2009-09-29 16:47:15 följande:
    Skriver som jag skrivit i en del andra trådar......Min åsikt är att de som fått asyl i sverige ska ha en prövotid på ganska många år. Om de missköter sig under den tiden så ska de riskera att förlora sin asyl.
    Att bli flyktingklassad innebär att svensk myndighet eller domstol har bedömt att personen inte har möjlighet att återvända till sitt hemland utan att riskera sitt liv. Du menar att vi ska kunna skicka dessa till ett land där de löper stor risk att dödas tex på grund av sin religion eller politiska övertygelse? Att vi ska skicka tillbaka personer till krigszoner? Naturkatastrofområden?

    Du vet nog inte vad asyl innebär. Det är liksom inget man kan förlora.
Svar på tråden Är du oroad över invandringen?