Inlägg från: riskakan |Visa alla inlägg
  • riskakan

    Är du oroad över invandringen?

    Jag är inte oroad över invandring i sig, däremot över integrationsproblemen och vad de leder till.

  • riskakan

    Jag tror så här:

    Vi har länge kämpat för demokrati, jämlikhet, jämställdhet mm i Sverige. Och vi har kommit ganska långt. För 100 år sedan hade kvinnor inte rösträtt. Det fanns fortfarande statare och människor som svalt. Klasskillnaderna var enorma. För 60 år sedan var det fortfarande kriminellt att vara homosexuell. Abort var förbjudet, men samtidigt var det en "skam" att vara ogift mor. Våldtäkt sågs inte som våldtäkt om det skedde inom äktenskapet. Kvinnomisshandel togs inte alltid på allvar eller så hade mannen "rätt" att slå. Incest tystades ner osv.

    Allt detta är förändrat idag. Vi har ett samhälle där barnaga är förbjudet, där män kan vara föräldralediga precis som kvinnor, där man inte längre är tvingad att ha en viss religion och där homosexuella kan dansa gatan fram under Pride utan att attackeras av andra än enstaka idioter. Hundratusentals andra stockholmare står snarare bredvid och hejar eller viftar med regnbågsflaggor. Eller bryr sig inte alls, men accepterar åtminstone det hela. Detta är i det närmaste unikt för Sverige. Vi är inte "perfekta", men vi är trots allt ett av världens mest jämställda och jämlika länder. I Moskva t ex, blir Pride-paraden attackerad av stenkastare och polisen ingriper inte, trots att det enligt lag är förbjudet att göra så. Och hur homosexuella behandlas i många länder i t ex Mellanöstern, behöver jag kanske inte ens gå in på.

    Parallellt med denna utveckling - som på intet sätt har varit självklar i Sverige och inte nödvändigtvis en del av svensk "kultur", utan snarare ett resultat av politiska och sociala reformer - har det flyttat in stora grupper från andra länder, med en mer konservativ syn på ovanstående frågor. På ett sätt har vi alltså gått framåt, men på ett sätt har vi också upplevt en backlash. Jag tror att det är detta många är rädda för - att samhällsutvecklingen ska gå tillbaka. När Malmö hade en Pride-parad (eller dylikt) för några år sedan, attackerades de av muslimska män som kastade sten. Det är inte längre bara svenska högerextremister som angriper homosexuella i Sverige. Unga kvinnor vittnar om hur de blir kallade "svennehoror" eller tafsade på. I 8 fall av 10 har förövaren utländsk bakgrund. Vi läser om kvinnor som blir inlåsta av sina familjer, bortgifta mot sin vilja eller nerknuffade från balkonger. Detta existerade knappt i Sverige tidigare - utom för väldigt länge sen, när vi fortfarande var ett väldigt odemokratiskt och ojämställt land. Det har talats om att införa Sharialagar, Shariadomstolar och annat bullshit.

    Inget av detta är något man kan lasta alla invandrare för. Och självklart finns det även etniskt svenska män som super, misshandlar, våldtar eller är homofober. Ingen har förnekat detta. Dessutom måste man ju även - i rättvisans namn - räkna med allt positivt som invandringen har fört med sig. Men det negativa - i kombination med integrationsproblem, utanförskap, stenkastning etc - är väl det folk ser och oroar sig för. Jag tror inte att de menar att alla måste bli "svenska", bara att vissa saker inte borde få förekomma. Malmö ÄR ingen rolig stad och skötsamma svenskar och invandrare "flyr" till ytterområdena eller till andra orter. Detsamma gäller t ex Landskrona. Jag har INGET emot mångkultur, men jag skulle INTE vilja att mina barn växte upp på dessa ställen, pga ovanstående. Vems fel det sedan är att det har blivit så, kan vi nog diskutera hela natten. Politikernas, invandrarna själva, svenskarnas, vissa individers eller gruppers? Jag konstaterar bara att de här problemen finns, växer och jag tror att de oroar många.

  • riskakan

    Invandrare är inte = muslimer.

    Och nej, det handlar inte bara om muslimer och inte alla muslimer heller.

    Jag räknade i mitt inlägg (#680) bara upp exempel på de samhällsförändringar vi har kunnat skönja och den backlash många känner i samhällsutvecklingen. Inte för att det kommer INVANDRARE hit i sig - invandring och visst kulturutbyte, har i alla tider snarare inneburit dynamik och att samhället har gått framåt. I alla länder. Utan för att vissa har mer sig en kultursyn som var vanlig på medeltiden och 1800-talet i Sverige, men som inte har varit vanlig sedan dess - alltså går det inte att säga att det är ett "svenskt" problem i lika stor utsträckning, som en del försöker göra. På samma sätt som man t ex inte kan säga att alkoholproblem är ett typiskt invandrarproblem (även om många grupper dricker) då det dricks sjukt mycket även bland många svenskar och andra nordbor.

  • riskakan

    Ingen skulle heller förneka att de alkoholproblem vi har i Sverige, hänger samman med den tusenåriga dryckeskultur vi har - det är ett kulturellt problem så väl som ett socialt. Det betyder INTE att alla svenskar super arslet av sig eller är alkoholister. Bara att kulturen uppmuntrar till eller underblåser sådant beteende. Detsamma gäller alla länder där alkohol är vanligt eller norm.

    Men när det gäller inflyttades kulturer, då har plötsligt alla problem sociala orsaker? Då "får" man inte längre tala om kultur eller religion, för det är fördomsfullt och fel?

  • riskakan
    Lavish skrev 2009-09-29 18:39:13 följande:
    Det är ju ett besvärligt ämne. Som jag ser det är problemet nu att invandrare och deras kultur ses väldigt svartvitt. Motsatsen till att inte få tala om deras kultur alls är att göra dem helt inbundna av sin kultur (som man ofta ser). Dvs att de inte är individer med möjlighet att spräcka ramarna för vad som är normalt inom deras kultur. Utan att alla i en kulturell grupp i stort tänker och agerar på samma sätt, efter samma mall. Det är väldigt svårt att nyansera tillräckligt när man ska försöka diskutera saken.
    Absolut. Jag upplever dock inte att seriösa debattörer enbart ser "invandrare" eller "muslimer" som statiska eller "bärare av sin kultur" och inget annat. Vi är alla bärare av vår kultur, men också individer.

    Problemet är att det finns så många tabun i debatten. Å ena sidan det ständiga mantrat: "men alla invandrare/muslimer etc är ju inte så, svenskar är också så" osv. Å andra sidan förväntas vi acceptera andra kulturer och oavsett om de går ihop med en sekulär demokrati eller ej - annars är vi antingen fördomsfulla eller försöker "uppfostra" invandrare, vilket är fel. (För vad är det som gör VÅÅÅR kultur bättre? osv). Som om det handlar om bättre eller sämre, utan snarare - vilket sorts samhälle vill vi ha? Skulle vi vara lika lyckliga i länder som Iran eller Saudiarabien? Skulle inte tro det... (Erkänner dock villigt att alkoholvanorna är det jag skulle sakna MINST från Sverige om jag - mot förmodan - flyttade till ett muslimskt land )
  • riskakan

    Manlig omskärelse är ju t ex en sån där laddad kulturell fråga och ett fenomen som alltid har förekommit i Sverige - men knappast i den omfattning som sker nu. Att det är vanligt i många länder och påstått mer hygieniskt, är ju ingen ursäkt för att tillåta det. Blindtarmen är inte heller något som behövs - vi skulle lika gärna kunna operera bort den på alla nyfödda, så de slipper ev. inflammation senare i livet - men inte gör vi det! Det är ju ett operativt, icke mediciniskt motiverat ingrepp.

    Oavsett vad man tycker om manlig omskärelse eller stympning, måste man hålla med om att det är en religiös och kulturell fråga snarare än medicinsk eller hygienisk, så länge vi inte snackar förhudsförträngning eller så. De flesta västerländska män (judar och många amerikaner undantagna) blir aldrig omskurna och inte har de sämre hälsa för det...
    Inte nödvändigtvis bättre heller, men en del omskurna män vittnar om sexuella problem eller infektionsproblem men deras röster tystas ofta ner.

Svar på tråden Är du oroad över invandringen?