• Doktorn

    Mina läppar- aj! Varför får jag ingen hjälp?

    Anonym skrev 2009-10-17 17:21:42 följande:
    Strunt i hudläkaren, dom kan inte alltid så himla mycket. Dom kan det dom har lärt sig i den svenska läkarutbildningen, t.ex så läser en allmänläkare 1 vecka om huden i hela sin utbildning. En hudläkare kan lite mer, men det enda dom har och jobba med är kortison, antibiotika eller nån tilltäppande salva. Då är det t.o.m bättre att gå till en hudterapeut. Hoppas det löser sig för dig.
    Va? Vad har du fått dessa lögner ifrån???

    En hudläkare är en specialistutbildad läkare med inriktning mot hudsjukdomar och hudåkommor. Utbildningen är minimum 5,5 år universitetsstudier där det ingår 2-4 veckors hudutbildning för ALLA, oavsett inrikting. Därefter minimum 1,5 års AT-tjänstgöring där man ytterligare fördjupar sig i kringliggande och systemiska sjukdomar (som andra nämnt kan t.ex. vitaminbrist ge hudproblem). Utöver detta har en hudläkare minimum 5 års erfarenhet av heltidsarbete och fortbildning inom just hud och hudsjukdomar. Summa 12 års eftergymnasial utbildning som täcker inte bara huden i sig, utan även kringliggande områden som autoimmuna sjukdomar, inflammatoriska process och och infektioner.

    Läkare, inklusive specialistläkare, är den enda yrkesgrupp (utöver tandläkare, distriktssköterskor och barnmorskor som har begränsad förskrivningsrätt) som får förskriva receptbelagda läkemedel mot en diagnosticerad sjukdom. Så om du har turen att hitta en "hudterapeut" (vilket inte är en namnskyddad yrkestitel - vem som helst får kalla sig det oavsett utbildning) som sätter rätt diagnos får han/hon ändå inte behandla den med något annat än receptfria preparat som du kan handla själv.

    En hudläkare har alltså tillgång till alla läkemedel (lösningar, tinkturer, tabletter, injektioner, osv) som andra läkare, och vilken behandling som behövs kan man inte veta innan du fått rätt diagnos.

    "Strunt i hudläkaren, dom kan inte alltid så himla mycket." - Bah! Hur många års utbildning har du i ämnet?
  • Doktorn

    Anonym (Hudterapeut) skrev 2009-10-18 14:26:42 följande:


    ...Sorry, jag sa att en allmänläkare ha en veckas utbildning. Du säger 2-4 veckors utbildning. Ponera att du har rätt. Hur mycket kan man lära sig på 28 dagar? Jag är nära vän till en nybliven läkare, han läste EN vecka om huden i sin utbildning. Givetvis läser en specialist mer, men ändå säger jag att det dom skriver ut med sina recept är antibiotika, kortison eller salvor. Läkare i Sverige får inte lov att rekommendera alternativmedicin, medan åker du till Tyskland, England, Asien så jobbar läkarna med så mycket mer än de svenska läkarna har att tillgå. Själv har jag 4 års utbildning inom ämnet.
    Precis, och TS har ju hela tiden pratat om en hudspecialist som enligt dig inte kan "så himla mycket" - inte ett ord om allmänläkare. Hudspecialister som för övrigt alltså har skaffat sig tre GÅNGER längre utbildning än dig.

    Du har förstås kompetens i områdena diagnosticering och behandling av autoimmuna och imflammatoriska processer med hudmanifestationer? Hur behandlar du erythema nodosum på underbenen? Skriver du också lungröntgenremiss för fortsatt sarcoidosutredning?

    Och det faktum att hudläkare ofta använder kortison och salvor är väl ingen kritik i sig? Det är som att säga att kockutbildningar är värdelöst - utbildade kockar använder bara salt, smör och grädde. Det är väl inget fel att lära sig att använda korrekta medel?
  • Doktorn

    Anonym (Hudterapeut) skrev 2009-10-18 14:49:09 följande:


    En Hudterapeut ställer aldrig diagnoser, är det något vi inte kan behandla så skickar vi givetvis vidare vå klient. Om jag tror att min klient har en sjukdom som hon behöver en Dermatolog till så ber jag henne kräva remiss på vårdcentralen. Om det däremot är en sjukdom som t.ex rosacea, perioral dermatit, psoriasis, pityriasis versicolor, atopisk eksem eller acne vilket jag utan problem kan behandla så varför ska min kund behöva sola solarium el äta bredspektra-antibiotika eller ruaccotan i flera månader? ...
    Intressant att du kan behandla sjukdomar "som t.ex rosacea, perioral dermatit, psoriasis, pityriasis versicolor, atopisk eksem eller acne", samtidigt som du säger att "en Hudterapeut ställer aldrig diagnoser". Hur vet du att du ska behandla just pityriasis versicolor om du inte ställer den diagnosen? Och hur vet du om det är venös insufficiens, basaliom, autoimmun dermatit eller erythema nodosum vid svullnad och rodnad på underbenen om du inte kan ställa diagnos? Är det inte en uppenbar risk för felbehandling om du inte kan eller får ställa en korrekt diagnos?

    För övrigt håller jag helt med dig om att samarbetet mellan skolmedicinen och komplementär och alternativ medicin behöver förbättras, och det finns f.ö. ingenting som förhindrar att vi inom skolmedicinen rekommenderar alternativmedicinska terapeuter. Remisser däremot, är dessvärre en helt annan historia.
  • Doktorn

    Anonym (Hudterapeut) skrev 2009-10-18 19:29:08 följande:


    Ojoj, vad det känns som att jag hotar dig på något sätt. Jag är inte legitimerad och har därför inte socialstyrelsen bakom mig eller de försäkringar en legitimerad t.ex. läkare, tandäkare m.m. har. Jag har heller inte möjlighet att ta blodprover och ställer därför inte heller diagnoser. Jag behandlar INTE autoimunna sjukdomar eller ulcerös colic vilket erythema nodusom beror på, jag behandlar INTE cancer men kan hjälpa klienten med hudproblemen efter cellgiftsbehandling, jag kan INTE behandla allergi, däremot kan jag behandla atopisk eksem eftersom jag behandlar huden utifrån och det är jag fruktansvärt duktig på. Huden är kroppens största organ, och detta organet har Hudterapeuter två års utbildning på. Jag har dessutom, utöver det utbildning på detta organets sjukdomar. Jag kan garantera dig att när det kommer till huden, så kan vi i mitt yrke absolut mer än vilken allmänläkare som helst. Ang. att du jämför antibiotika och kortison med kockens salt och peppar. Vad ska du använda för "krydda" mot multiresistenta bakterier i framtiden?
    *Skratt* Nej, jag känner mig inte hotad. Jag är bara road över vilka likheter och olikheter vi har. T.ex. att vi inte är insatta i varandras jobb och kompetens. Exempelvis har du långt mycket mer erfarenhet och utbildning än jag först trodde, fast jag skyller det på att din yrkestitel inte är namnskyddad. Det finns många hudterapeuter som inte har din kompetens...
    Jag förstår iofs inte varför du hela tiden jämför dig med en allmänläkare - det finns ingen utom du som drar upp allmänläkare till diskussion. Det JAG upprördes över var ditt första uttalande där du skrev att dermatologer (hudläkarspecialister) inte kan "så himla mycket". Ledsen om jag var sarkastisk i mina kommentarer, men jag köper fortfarande inte att minimum 12 års utbildning av kropp och själ med inriktning mot hud och hudsjukdomar, i en utbildning som kontrolleras och godkänns av Socialstyrelsen, skulle resultera i någon som inte kan så himla mycket om hudsjukdomar. Jag håller helt enkelt inte med dig i den frågan!

    F.ö. undrar jag lite över kopplingen mellan erythema nodosum och ulcerös colit. Erythema nodosum kan utlösas av en mängd andra sjukomar än u.c. som t.ex. streptokockinfektioner, yersinios, mycoplasma, Epstein-Barr virus, kollagenoser och läkemedelsreaktioner. Till och med av en graviditet. Det är ju just därför både du och dina vänner dermatologerna måste kunna så otroligt mycket mer än bara huden.

    Jag är glad att du skaffat dig en gedigen utbildning, och jag ser som jag tidigare sagt fram emot ett förbättrat samarbete. Men snälla, kan du förklara för mig varför du upplever att dermatologer kan så lite efter alla års utbildning? Vad har de missat?
  • Doktorn

    Anonym (Hudterapeut) skrev 2009-10-18 21:02:12 följande:


    Nej, jag tycker inte att dermatologer kan lite. Jag träffar ofta dermatologer via mitt yrke och har även blivit utbildad i dermatologi av många olika dermatologer, så isf har jag blivit missförstådd. ...
    OK, det var i inlägg #8 du skrev "Strunt i hudläkaren, dom kan inte alltid så himla mycket. "

    Hudläkare = dermatolog. Distriktsläkare = Allmänläkare.
  • Doktorn

    Anonym (Hudterapeut) skrev 2009-10-18 21:34:46 följande:


    Jo, jag vet skillnaden :)
    Då vet du hur jag kunde "missförstå" att du skrev att dermatologer inte kunde så himla mycket.
  • Doktorn

    Anonym (Hudterapeut) skrev 2009-10-18 21:47:02 följande:


    Ja, det kan jag. Men jag menade nog också att även dermatologer inte alltid kan allt, eller hur. ... Förstår du mig?
    Naturligvis. Fast i min värld är det skillnad på "hudläkare kan inte så himla mycket" och "dermatologer kan inte allt".
    Och i samma inlägg (#8) skrev du också "det enda dom har och jobba med är kortison, antibiotika eller nån tilltäppande salva" vilket ju inte alls är sant.
    Därför blev jag lite upprörd.
  • Doktorn

    Anonym (Hudterapeut) skrev 2009-10-18 21:58:11 följande:


    Men vad har en dermatolog mer att jobba med på acne, rocacea eller perioral dermatit? För detta är det enda jag har erfarenhet av, både med mina klienter, vänner och när jag själv uppsökt hudläkare. Är du själv dermatolog eller specialist inom något annat?
    Vid just de tillstånden tror jag väl inte det finns så mycket mer att tillgå. Men det finns ju en uppsjö andra hudsjukdomar, och andra läkemedel.
    Jag jobbar framförallt med strokerehabilitering och minnesutredningar/äldrepsykiatri.
  • Doktorn
    Anonym skrev 2009-10-18 22:07:54 följande:
    Vad gäller acne finns bland annat a-vitaminsyrabehandling att tillgå.
    Åh, förstås.
    Som sagt, jag är inte hudläkare själv, men dermatologer har ju också tillgång till olika typer av cytostatika för hudtumörer, UV-ljus och "mjukröntgen" (Bucky) mot psoriasis, div bad mot bensår och hudkirurgiska åtgärder, m.m. i sin breda arsenal.
    Åsikten att dermatologer bara har kortison, antibiotika och tilltäppande salvor är hur som helst inte sann.
  • Doktorn

    Anonym (Hudterapeut) skrev 2009-10-18 22:12:17 följande:


    ...Inom alternativmedicinen finns en tablett som heter L-lysin, detta är en essentiell aminosyra som hindrar herpesutbrotten helt och hållet. Men det vet inte dermatologerna, för då hade dom ju givetvis rekommenderat det. ...
    Och det intressanta är ju att inte ens läkarvetenskapens främsta inom virologi och infektionsmedicin har en aning om det. Trots att det är ett välkänt och välstuderat ämne. Vad kan det bero på, tro?
Svar på tråden Mina läppar- aj! Varför får jag ingen hjälp?