Inlägg från: Trekk |Visa alla inlägg
  • Trekk

    Jesus Mirakel Tråd 3

    Lampstället skrev 2012-06-28 16:27:17 följande:
    Vilken fråga ?
    Detta mess

    Jo givetvis. Du sitter och läser detta på en dator. Det bekräftar att elläran och läran om elektromagnetism samt kemin etc är sann. Dessa läror bygger på vetenskaplig epistemologi.
    Flyger du på ett flygplan accepterar du aerodynamiken etc.

    Klart du har en skyldighet. Du kan ju inte sälja en produkt du vägrar demonstrera för slutkunden.

    Vad anser du om att Jehova skickar björnar för att döda 42 barn för att ha kallat en profet för flintskallig? Är han god och kärleksfull då han gör så?

    Men låt oss inte snöa in på Jehova och att han beordrar att spädbarn ska krossas mot klippor.

    Jag ställer en enkelt fråga.
    Kan du inte besvara den mest grundläggande frågan för dig som troende så är du ju lika mycket ateist som mig.

    Hur vet du att Jehova finns?  
  • Trekk
    Lampstället skrev 2012-06-29 13:39:32 följande:
    Brukar du göra :)
    1. Vi kan börja med punkt 1 om Adam och Eva. Först måste jag dock fråga. Accepterar du vetenskapens modell där Jorden är 4.54 miljader år? Eller tror du på bibelns ca 10 000 år gamla Jord?

    2. Andra frågan är. Hur kan Adam och Eva hållas ansvariga för att ha ätit av den förbjudna frukten? De saknade kunskap om vad som var rätt och fel och kunde endast får det av att äta av frukten.

    Så när de åt av den visste de inte skillnaden på rätt och fel, det var först EFTER att de ätit frukten som de fick den kunskapen, så hur kan de hållas ansvariga och befinnas skyldiga? Intressant moment 22

    3. Jehova är allsmäktig och allvetande. Han visste att detta skulle ske på förhand, ändå verkar han vara förvånad i Bibeln, varför spelar han förvånad? Varför placerade han frukten på ett sådant vis att de skulle kunna nå den (varför skapade han ens trädet?) Varför skapade han en pratande orm som han visste skulle få dem att äta av trädet?

    Kort sagt, varför var det viktigt för Jehova att de inte löd honom? 
  • Trekk
    Lampstället skrev 2012-06-29 17:16:28 följande:
    Läs 1 Mos kap 3 så vet du att de hade vetskap om vad de gjorde - www.bibeln.se/las/sok

    Hade inte Gud gett oss möjligheten att visa vad vi kunde, då hade det inte blivit mer liv, nu kan var och en välja att lyda Gud eller inte, det är fri vilja.
    Ormen sade: ”Ni kommer visst inte att dö. 5Men Gud vet att den dag ni äter av frukten öppnas era ögon, och ni blir som gudar med kunskap om gott och ont.”

    Som du ser så hade de INTE kunskap om vad som var gott och ont innan. Hur kan de hållas ansvariga för nåt de inte förstår?

    Sen ställde jag frågor om Jehova du gärna får adressera.
  • Trekk
    Lampstället skrev 2012-06-30 14:18:35 följande:
    Gud sade till dem att de skulle dö om de åt av trädets frukt, så visst visste de, men Satan ljög för dem, läs kapitel 3 igen se ser du att Eva var medveten om detta.

    www.bibeln.se/las/2k/1_mos#q=1+Mos+3
    Ja, men dom visste inte att det var fel. Dom hade ingen kunskap om rätt och fel.
    DÄR TILL
    Gud VISSTE om detta hela tiden! Han är allsmäktig och allvetande och allnärvarande. Han visste långt innan han skapade människorna att de skulle äta frukten.
    Faktum är att Jehova skapade dem FÖR att de skulle äta frukten, han visste om det precis hela tiden och han hade skapat dem på ett sådant vis så att de skulle göra precis så.
    Han skapade ormen just för att den skulle få Eva att äta av frukten. Han skapade den så att den kunde tala med flit.
    Han skapade trädet
    VARFÖR skapade han trädet? 
    VARFÖR placerade han det inte utom räckhåll?
    För att han ville att de skulle äta av det. Han visste det, han skapade dem så som de var vilket ledde till att de åt av frukten, precis som Jehova visste att de skulle.

    Eller menar du att Jehova inte alltid kände till detta?
    Menar du att Jehova inte är allvetande och allsmäktig som det står att han är?
    Menar du att Jehova bara är en vanlig ande som inte alls är så värst vis och mäktig? 
  • Trekk
    Lampstället skrev 2012-06-30 18:20:31 följande:
    Dom visste att det var fel, så här sade Eva :
    "Då sade kvinnan till ormen: ”Av frukten på träden i trädgården får vi äta. 3 Men när det gäller att äta av frukten på det träd som är mitt i trädgården har Gud sagt: ’Ni skall inte äta av den, nej, ni skall inte röra den. Gör ni det kommer ni att dö.’” "

    Så här sade Adam:
    "Mannen sade då: ”Kvinnan som du gav mig till att vara hos mig, hon gav mig frukt från trädet, och så åt jag.”
    Så det är inte bara du Trekk som syller ifrån dig.

    Så här står det om ormen:

    Jesaja 14:12


    ”O hur har du inte fallit från himlen du lysande gryningens son! Hur har du inte blivit nerhuggen till jorden, du som satte nationerna ur spel! – Och det var du som sade i ditt hjärta: `Till himlarna kommer jag att stiga upp. Ovanför Gud stjärnor kommer jag att upplyfta min tron, och jag kommer att sätta mig på mötesberget i nordens mest avlägsna delar.´ - Jag kommer att stiga upp över molnens höjder, jag kommer att göra mig lik den högste.”


     


    Hesekiel 28:13 – 17                                1917


    "I Edens Guds trädgård befann du dig. Varje dyrbar sten var ditt täckelse:


    rubin, topas och jaspis; krysolit, qnyx och jade; safir, turkos och smaragd; och dina infattningar och dina insänkningar på var ett arbete i guld.
    På den dag då du skapades gjordes de redo. - Du är den smorde keruben som övertäcker, och jag har [in]-satt dig.


    På Guds heliga berg befann du dig.
    Mitt ibland ältstenar gick du omkring. - Du var oklanderlig på dina vägar från den dag då du skapades till dess orättfärdighet blev funnen  i dig. - På grund av dina handelsvarors mängd fyllde de ditt inre med våld och började synda. Och jag kommer att driva bort dig som ohelig från Guds berg, och jag kommer att tillintetgöra dig, o [du] kerub som övertäcker, ur ädelstenarnas mitt. - Ditt hjärta blev högmodigt på grund av din skönhet. Du fördärvade din vishet för din strålande prakts skull.


    Till jorden skall jag kasta dig........."


    >"Mannen sade då: ”Kvinnan som du gav mig till att vara hos mig, hon gav mig frukt från trädet, och så åt jag.”
    Så det är inte bara du Trekk som syller ifrån dig.

    Exakt, kvinnan som JEHOVA gav till Adam, med andra ord Jehovas GÅVA till Adam sa att han skulle äta. Hur kan en guds gåva göra fel?

    >”O hur har du inte fallit från himlen du lysande gryningens son!

    Du är medveten om att "gryningens son" bara är planeten Venus som är det ljusaste objektet efter månen på himlen som syns i gryningen, alltså morgonstjärnan.

    Men åter till saken

    Du har inte förklarat varför Jehova skapade en korrupt orm som han gav talets gåva för att den skulle övertala Eva.

    Jag ställde många frågor till dig
    Besvara dom annars är det ingen diskussion vi har här.
  • Trekk
    Lampstället skrev 2012-06-30 21:42:29 följande:
    Du läste inte om ormen, då kan du aldrig få svar. - Jesaja 14:12  Hesekiel 28:13 – 17    

    Du förstår visst inte vad fri vilja är.

    1 Kor 6:12


    "Allt är tillåtet för mig; men allt är inte nyttigt.
    Allt är tillåtet för mig; men jag skall inte låta mig behärskas av något."


    Fri vilja innebär en enorm risk att hamna i helvetet. Nästan INGEN är ett Jehovas vittne och nästan 7 miljarder människor kommer att hamna i helvetet.

    Gud behövde inte skapa helvetet
    Han behövde inte ge oss fri vilja som innebär en enorm risk att hamna i helvetet
    Hellre leva som en robot än att riskera evig tortyr, inte sant.
  • Trekk
    Lampstället skrev 2012-07-01 12:39:58 följande:
    Du har inte förstått ännu att fri vilja är att lyda Gud eller inte,
    Vi valde att inte lyda Gud och det har vi sett resultatet av och något helvete finns inte, bara ett hittepå av präster på 350 talet för att hålla folket lydiga.
    Står mycket i evangelierna om helvetet, men fine, om din tro säger att det inte finns så finns det inte, detta är ju vad jag själv tro.

    Men din tro innebär armageddon istället eller? 
  • Trekk
    Lampstället skrev 2012-07-01 18:54:50 följande:
    Var står det om "helvetet" ?

    "armageddon"

    Hur ska annars jorden renas  ?
    Gud är allsmäktig, han kan göra det på flera olika miljoner vis, men väljer det sjukaste och grymmaste för att han är en elak sadist
  • Trekk
    Lampstället skrev 2012-07-01 21:04:48 följande:
    Klart du tycker om du kommer under den domen, men det tycker inte dessa
    (Psalm 37:9-11) Ty de som gör det onda skall utrotas, men de som hoppas på Jehova skall ta jorden i besittning. 10 Bara en liten tid till, och den ondskefulle är inte mer; du skall se dig om efter hans plats, och han är inte där. 11 Men de ödmjuka skall ta jorden i besittning och få njuta av stor frid.
    (Psalm 37:29) De rättfärdiga skall ta jorden i besittning, de skall bo för evigt på den.
    Varför skapar Jehova för att förinta? Det är ju bara stört och elakt. Alla som inte tror förintas och det är typ alla människor. Jehova är sjukt ond om han endast skonar en 20 miljoner Jehovas vittnen o dödar resten. Sjukt ondskefullt Rynkar på näsan
Svar på tråden Jesus Mirakel Tråd 3