Inlägg från: Imortaelis |Visa alla inlägg
  • Imortaelis

    Sänk abortgränsen!

    Jag tycker vi har för hög abort gräns i Sverige. Som i TS det är sjukt att ett läkarteam på samma sjukhus kan i ena salen abortera ett barn i v22 medans ett andra läkarteam gör allt för att rädda ett barn fött i samma vecka.

    I grund och botten så handlar det hela om frågan, när blir ett foster ett barn?

    Min PERSONLIGA åsikt är, att det blir ett liv redan vid befruktning. Därför är det för mig, omöjligt att tänka mig abort. Ett barn i vecka 8 är inte mindre  värt än ett barn i vecka 30. Liv är heligt och i mina ögon är abort fel.

    MEN, ett stort men där, det är fel FÖR MIG.
    Jag fördömmer inte, hatar inte, och ser inte ner på kvinnor som genomför aborter. Jag kan tycka det är sorgligt att dom gör det, men det är deras val.

    I en perfekt värld hade inte abort eller efterfrågan funnits. Men vi lever inte i en perfekt värld. Det kommer alltid finnas ett MEN.

    Hoppas ni förstår hur jag menar.


  • Imortaelis
    CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE skrev 2011-04-17 20:01:45 följande:
    Jag misstänker att du är motståndare till abort även om mamman blivit våldtagen?

    Eftersom du skriver att gränsen är för hög, vad anser du vara en lämplig gräns och varför?

    Som jag skrev, var kvinna är fri att göra sitt egna val. Men barnet är ju inte mindre ett liv för att det kommit till via våld.
    Sen kommer det där MEN, hur lätt är det för en kvinna att föda ett barn som kommit till via det sättet? osv. Jo tack, jag kan se det ifrån det håller ockå om man stänger av den känslomässiga aspekten.

    Ja du, den frågan tål verkligen att grubblas över. Och jag är nog inte rätt person att svara på den frågan eftersom jag ändå känner som jag gör inför det hela.
    På ett sätt, så hade det ju varit perfekt om inga aborter genomfördes, eftersom ett liv blir ett liv vid befruktningen. MEN det är så enormt många andra aspekter man måste räkna med. Enskilda bedömningar är ett måste.


    Skulle man förbjuda abort skulle det bara leda till att folk gör det illegalt osv osv osv. Och man kan ju bara drömma om att folk är såpass vettiga att dom skyddar sig eller är beredda att ta konsekvenserna av sex (FULLT medveten om att man kan bli gravid trots skydd, min yngsta är ett p-piller barn)


    Ska det göras abort så känns det ”vettigare”, trots min åsikt, att det görs under de första veckorna. MEN, jag är fullt medveten om att alla inte kommer på att dom är gravida dag ett. Vilket sätter käppar i hjulet för det. Enligt läkarnas åsikt är det ju då ”bara en cellklump”, men sen dom senare veckorna då? Då har barnet lämnat det stadiet, men det är ändå fri abort fram till vecka 18.


    Plutteli skrev 2011-04-17 20:08:12 följande:
    Å andra sidan är det extremt hypotetiskt att två läkarteam på samma sjukhus skulle hamna i den sits som TS utmålar. Vidare är det inte "små potatis" som gör att man får igenom en abort efter v. 18 och i v. 18 kan INGET barn överleva i vilket fall. De som beviljas abort efter v. 18 är de som antingen kommer föda ett barn som dör i vilket fall som/redan är dött, de som riskerar att själva dö om graviditeten fortskrider samt de som mår så psykiskt dåligt på ett eller annat sätt att en graviditet kan utgöra en risk både för mamman och andra runt om. För att få igenom det senare med psykiskt dålig hälsa krävs utlåtande från läkare samt två olika psykologer.

    Ja det vet jag. Och det är en väl en jäkla tur att det ändå går till på det sättet. Jag tror inte direkt att någon gör "hobby aborter" vid dom veckorna. 


    Livshotande faror, ja det är en sak. Men det där med psykisk ohälsa, ja jag fattar att man kan må för i helvetets jävla dåligt det är inte egentligen det jag argumenterar emot, men att abortera ett friskt barn pga mamman mår dåligt? Det är förjävligt, samtidigt som man knappast kan lägga mamman i madrasserad cell och tvinga henne att gå igenom graviditet och förlossning. Det finns två sidor av alla mynt. Och även om jag inte kan förstå det, så existerar ju deras lidande fortfarande för dom, det är deras verklighet och jag kan inte förstå den för jag har aldrig suttit i den situasionen.
    Tycker ioförsig att gränsen vid arton också är för hög.


    Dr Mupp skrev 2011-04-17 20:33:14 följande:
    Så du skulle föredra om mamman dör av graviditeten, begår självmord eftersom hon mår så dåligt eller får bära ett barn som alla vet kommer att dö i samband med förlossningen. Ja det är ju så mycket humanare.

    Amen precis min åsikt !

    Det finns som sagt, alltid ett MEN.
    Men faktum är att majoriteten av aborter inte sker av den orsak du nämner, det handlar sällan om att varken mamma eller barn är i fara. Undantag: dom sena aborterna (hoppas jag missförstod dig lite nu och det är just dom du menar!). Men dom fram till vecka arton? Är nog långt ifrån alla.


    MIN åsikt, MITT liv, nej till aborter.
    Men "Jag fördömmer inte, hatar inte, och ser inte ner på kvinnor som genomför aborter. Jag kan tycka det är sorgligt att dom gör det, men det är deras val."


     


  • Imortaelis
    CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE skrev 2011-04-18 15:13:00 följande:
    Imortaelis skrev 2011-04-18 14:58:07 följande:
    Ska det göras abort så känns det ”vettigare”, trots min åsikt, att det görs under de första veckorna. MEN, jag är fullt medveten om att alla inte kommer på att dom är gravida dag ett. Vilket sätter käppar i hjulet för det. Enligt läkarnas åsikt är det ju då ”bara en cellklump”, men sen dom senare veckorna då? Då har barnet lämnat det stadiet, men det är ändå fri abort fram till vecka 18.
    Men vad är egentligen skillnaden mellan ett foster i vecka 12 och i vecka 18? Det senare har några fler celler och det liknar rent visuellt ett barn mer men inget av fostren har ett medvetande och inget av fostren kan överleva utanför livmodern.
    Det beror ju helt på tankesättet.
    Jag som sagt, tror på att livet börjar vid befruktning.

    Nu tänkte jag ioförsig ännu tidigare, vecka 1, 2, 3. Vilket jag vet rent logiskt att det är en omöjlighet, för tror ingen ens kan få reda på det såpass tidigt.
    Då är det ju hela frågan, när blir ett liv ett liv? Vilka kriterier måste barnet uppfylla? Varför räknas det som ett barn i vecka 19 och inte 18? eller 12 för den delen. Om livet enligt dom som bestämmer abort lagar och många människor i allmänhet anser att man hux flux kan ta bort ett barn innan vecka 18, men inte efter, är det mord efter då? Är barnet en människa då? Eller? När sker det magiska?
    När dom kan överleva utanför livmodern?
    Men med dagens teknik kan ju barn räddas enormt tidigt. Inte så tidigt som vecka tolv dock.
    Emellan vecka 22 och 25, vad är den stora skillanden? Några få procents mer överlevnads chans? Varför inte aborter i vecka 24, 25?

    Nu blev hela inlägget här formulerat som frågor nästan, men hoppas du hänger med i tankebanorna.
  • Imortaelis
    CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE skrev 2011-04-18 15:33:34 följande:
    Jodå, det är jag helt med på och jag hade själv den inställningen en gång i tiden. Det jag inte förstår är hur många motståndare kan villkora bort just våldtäkt, som om det livet vore mindre skyddsvärt.
    Imortaelis skrev 2011-04-18 15:26:54 följande:
    Nu tänkte jag ioförsig ännu tidigare, vecka 1, 2, 3. Vilket jag vet rent logiskt att det är en omöjlighet, för tror ingen ens kan få reda på det såpass tidigt.
    Då är det ju hela frågan, när blir ett liv ett liv? Vilka kriterier måste barnet uppfylla? Varför räknas det som ett barn i vecka 19 och inte 18? eller 12 för den delen. Om livet enligt dom som bestämmer abort lagar och många människor i allmänhet anser att man hux flux kan ta bort ett barn innan vecka 18, men inte efter, är det mord efter då? Är barnet en människa då? Eller? När sker det magiska?
    När dom kan överleva utanför livmodern?
    Men med dagens teknik kan ju barn räddas enormt tidigt. Inte så tidigt som vecka tolv dock.
    Emellan vecka 22 och 25, vad är den stora skillanden? Några få procents mer överlevnads chans? Varför inte aborter i vecka 24, 25?
    Ja, det är stora frågor här. Jag anser att livet börjar vid befruktningen men inte allt liv per automatik är skyddsvärt. Skyddsvärt blir det i min mening när fostret kan överleva och lagstiftningen matchar det ganska bra med en viss säkerhetsmarginal inbyggt.
    På ett sätt kan jag nog förstå hur du tänker, men på ett annat, inte.
    Lagar ska ju "göra alla nöjda", och dessa lagar matchar väl dom flestas uppfattning om vad som är okej. Lika lite som det hade varit okej att göra abort fram till födseln så hade det inte varit okej att tvinga kvinnor att föda barn. Så man kan ju se det som så, att lagstiftning är utformad på ett sätt som gör dom flesta nöjda.
    Plutteli skrev 2011-04-18 16:34:06 följande:
    Jag vet hur det är, jag har varit i den sitsen. Hur som.
    Jag tycker gränsen vid 18 är alldeles ypperlig, inget barn kan överleva i den veckan i vilket fall, en gravid kvinna hinner tänka igenom sitt beslut och många som väntar och verkligen FUNDERAR gör faktisk inte en abort om de hinner vänta ett tag. Sänker man gränsen (säg till v. 12 som verkar vara den vanligaste gränsen som efterfrågas) riskerar vi att få kvinnor som gör abort "för att hinna" innan gränsen kommer och som om gränsen varit högre faktiskt inte hade gjort abort alls.
    Sen kommer det iof gå på ett ut med de kvinnor som VILL göra abort men inte hinner, så siffrorna blir väll ungefär densamma men med resultatet att önskade barn aborteras och oönskade föds...
    I vilket fall görs trots allt ändå de flesta aborter innan v. 12 och de som gör senare har bra orsaker till det.
    Du har du ju utan tvekan, en större förståelse för det hela.
    Där får jag faktiskt hålla med dig, att du har en poäng där. Att tiden är bra på det sättet att man inte behöver ta ett förhastat beslut. Samtidigt som det kan få mindre roliga konsekvenser.
    En bekant till mig förlorad sitt barn i magen vid v16 och fick födda ut barnet. Jag kan inte förstå hur man frivlligt kan utsätta sig för det.
    Frivilligt då menar jag alltså dom som gör det "för att det inte är rätt tillfälle" osv, alltså inte dom vars liv är hotade.
Svar på tråden Sänk abortgränsen!