Zusannah

Äldre 13 Mar 09:26

1439 svar

Sänk abortgränsen!

Fru U skrev 2010-03-13 09:11:43 följande:

Om du har lust skulle jag gärna vilja höra dina skäl om dessa påhittade exempel Kim är 27 år och har en sjukdom som gör att kroppens alla muskler förtvinar. Kim kommer i princip att drunkna i egna vätskor eller om Kim har tur dö av att hjärtat stannar. Kim vet att den tid som är kvar bara kommer att vara kamp och vill avsluta livet nu, innan Kim drunknar eller värre. Varför anser du att det är fel att ge Kim aktiv dödshjälp? Michelle är 83 år. Levern har sviktat i många år, njurarna har också börjat ge upp och lungorna fungerar halvtaskigt och varje andetag är smärtsamt. Michelle har fruktansvärt ont och smärtan går inte att lindra. Michelles enda önskan är att få avsluta livet och lidandet så snart som möjligt. Varför anser du att det är fel att ge Kim dödshjälp? (ja, jag är så in i nordens off topic nu men jag är genuint intresserad av att höra hur du resonerar eftersom det är så långt ifrån mitt eget synsätt )

I båda dessa fall tycker jag dödshjälp är fel - och du blir nog inte så hjälpt av mitt argument, för det är bara av religiösa skäl. Att döda är inte tillåtet enligt femte budet. Så därför är det inte heller något jag brukar debattera/diskutera. Jag har ju inga argument, utan det är bara något jag personligen tycker.

Därför är jag inte heller "emot abort" i den bemärkelsen att jag vill att det ska förbjudas. Jag är dock "emot abort" i den bemärkelsen att jag aldrig skulle göra det själv helt oavsett anledning. Inte ens om barnet saknade hjärna eller dylikt. (Då skulle jag istället be om ett underverk och hoppas att det skulle hinna ske innan förlossningen)
Kalla mig gärna knäpp om du vill men det är så jag tror.

Älskar mina barn!!

Zusannah

Äldre 13 Mar 09:29

#1038

*Tipsar*
www.smer.se/Bazment/361.aspx

Riksdagens socialutskott och Statens medicinsk-etiska råd (SMER) anordnar ett offentligt seminarium om en ny fosterdiagnostisk metod.

"En ny metod för att diagnostisera genetiska sjukdomar hos foster är under utveckling. Metoden förväntas kunna introduceras inom klinisk verksamhet inom en snar framtid, och innebär att man genom ett enkelt blodprov på den gravida kvinnan redan i vecka 6-8 kan ställa diagnos på fostret samt avgöra dess kön. Denna möjlighet kommer att förändra fosterdiagnostiken."

Om man så tidigt kan hitta alla sjukdomar skulle man kanske kunna sänka abortgränsen, eftersom man inte måste vänta till fvp innan man kan få besked. Om nån vill kan ni följa det i webb-TV.

Älskar mina barn!!

Zusannah

Äldre 13 Mar 09:33

#1040

Mei skrev 2010-03-13 09:29:22 följande:

Den text du hänvisar till är såvitt jag kan se ett förslag till ändring. Det står många intressanta och tänkvärda saker där förstås. Och jag tänker inte hävda att jag har rätt. Det vore dumt. Jag kan bara konstatera att det de senaste 11 åren sedan jag gick min utbildning har hänt mycket. Men praxis när det gäller när man satsar på en prematur sklijer sig från sjukhus till sjukhus. Också bedömningen när man anser att "de har en chans att överleva". Om nu 1/3 klarar sig utan men så är det 1/3 av dem man satsar på och man satsar inte på hundra procent av de födda i v 23. Är du säker på att 1/3 är en siffra som handlar om just de födda i v 23?

Det yttrandet ledde senare till en ändring av definitionen så att vis kulle ha samma som WHO. Yttrandet var från 2006, som du ser.

Det där med 1/3 läste jag nånstans men hittar inte det igen. Jag ska fortsätta leta...
Det jag hittade nu var dessa siffror:

Cirka 70-80 procent av de barn som är födda före graviditetsvecka 29 överlever. Av de barn som är födda mellan graviditetsveckorna 29 och 32 överlever fler än 90 procent. Av de barn som är födda mellan graviditetsveckorna 33 och 37 överlever 99 procent av barnen. (Källa: www.vardguiden.se/Tema/Gravid/Efter-forlossningen/For-tidigt-fodd---om-barnet/)

Älskar mina barn!!

Zusannah

Äldre 13 Mar 09:36

#1043

Mei skrev 2010-03-13 09:29:22 följande:

Den text du hänvisar till är såvitt jag kan se ett förslag till ändring. Det står många intressanta och tänkvärda saker där förstås. Och jag tänker inte hävda att jag har rätt. Det vore dumt. Jag kan bara konstatera att det de senaste 11 åren sedan jag gick min utbildning har hänt mycket. Men praxis när det gäller när man satsar på en prematur sklijer sig från sjukhus till sjukhus. Också bedömningen när man anser att "de har en chans att överleva". Om nu 1/3 klarar sig utan men så är det 1/3 av dem man satsar på och man satsar inte på hundra procent av de födda i v 23. Är du säker på att 1/3 är en siffra som handlar om just de födda i v 23?

Här är en annan sida med lite statistik, jag vet dock inte hur tillfärlitlig den är: www.barnsidan.se/cldoc/514.htm

"Fakta om förtidigt födda barn:
* Varje år föds cirka 150 barn i graviditetsvecka 26 eller tidigare.
* Enstaka barn överlever i vecka 22, medan hälften av alla barn som föds i graviditetsvecka 24 överlever.
* Nio av tio som föds i graviditetsvecka 26 överlever i dag.
* En majoritet födda vecka 23-25 har minst en medicinsk komplikation som kan påverka den framtida utvecklingen.
* Vanligaste komplikationerna är kronisk lungsjukdom, synskador och hjärnblödningar.
* Bestående funktionshinder är ovanliga medan det är vanligare med inlärningssvårigheter."

Älskar mina barn!!

Zusannah

Äldre 13 Mar 09:40

#1046

Lite statistik från 2004, kanske inte helt up to date:
(www.alltforforaldrar.se/forumarchive/forums/viewArticles/1097/6793358

--------------------------

År 1980 kunde läkarna rädda livet på för tidigt födda vid 27:e graviditetsveckan. 1990 var man nere vid 25:e. I dag kan man, som nämnts ovan, i enskilda fall i Sverige rädda barn som föds så tidigt som i 23:e graviditetsveckan. Amerikanska läkare vid Plantation Hospital och Miami Children´s Hospital i Florida, har i något enstaka fall lyckats rädda barn födda i 21:a och 22:a graviditetsveckan (Journal of Medical World News den 11 november 1985, full dokumentation redovisades i riksdagen den 27 oktober 1993, anförande 104).

----------------------------

Flora var Sveriges minsta bebis

När Flora Wahlström föddes var hon minst i Sverige. Hon vägde bara 354 gram. Det är ungefär lika mycket som en liten ask Bregott som du brer på smörgåsen.

Hon var så liten att läkarns trodde att hon skulle dö. Men nu har Sveriges minsta bebis fyllt fyra år. Hon bor i Timrå.

Det finns bara några i hela världen som lever fast de var så små när de föddes.

Floras mamma blev sjuk när Flora låg i magen. Läkarna kunde inte vänta på att Flora skulle födas som vanligt. De fick ta ut henne med kejsar-snitt. Då skär en doktor upp mammas mage med kniv och tar ut barnet.

– Hon såg ut som en liten kycklingunge, minns pappa Totte.

– Huden var alldeles genomskinlig, berättar mamma Anna.

Det tog några dagar innan de vågade vara glada för att Flora blivit född. Både mamma och flora fick ligga på sjukhus flera månader. Och flora har fel på hjärtat än.

Men annas är hon för det mesta glad, pratsam och sprallig. Hon har flera kamrater. Hon leker gärna med katten Alma och hunden Liv, som familjen lånar hem ibland. Och att bjuda in mamma och pappa på fika i den nya lekstugan är också roligt förstås.
----------------------------------------

ÖVERLEVNADSCHANS för barn som föds för tidigt enligt svensk statistik åren 1991 - 2000:

V 23 - 44%
V 24 - 63%
V 25 - 73%
V 26 - 81%
V 27 - 88%
V 28 - Mer än 90%

Älskar mina barn!!

Zusannah

Äldre 13 Mar 09:42

#1048

Triskele skrev 2010-03-13 09:40:37 följande:

Så du anser inte att människor har rätt att avsluta sina liv heller?

"Rätt" har ju alla, det är ju upp till var och en vadman gör med sitt liv.

Men jag skulle aldrig göra det pga min tro. Eller, inte bara pga min tro, jag skulle nog inte våga heller.

Älskar mina barn!!

Zusannah

Äldre 13 Mar 09:45

#1049

Här är statistik från Läkartidningen 2001:

"Vid Akademiska sjukhuset har till
och med barn vid 20–22 graviditetsveckor
förlösts och klarat sig."

ltarkiv.lakartidningen.se/2001/temp/pda22333.pdf

Älskar mina barn!!

Zusannah

Äldre 13 Mar 09:49

#1050

Färsk fakta:

svt.se/2.58360/1.1579850/utskriftsvanligt_format

"Ju längre graviditeten pågått, desto större chans att överleva. Bland barnen födda i graviditetsvecka 22 överlevde 9,8 procent. Det samtidigt enligt praxis den gräns för hur sent Socialstyrelsen kan bevilja en abort."

Älskar mina barn!!

Zusannah

Äldre 13 Mar 09:49

#1051

För barn som föds vecka 23 är överlevnaden hela 53 procent medan de äldsta barnen i undersökningen, födda 14 veckor för tidigt - i graviditetsvecka 26- hade en överlevnad på 85 procent.

Älskar mina barn!!

Zusannah

Äldre 13 Mar 14:35

#1082

Dorian Ertymexx skrev 2010-03-13 10:58:58 följande:

Zusannah skrev 2010-03-13 09:40:14 följande: Lite statistik från 2004, kanske inte helt up to date:(www.alltforforaldrar.se/forumarchive/forums/v...#)--------------------------År 1980 kunde läkarna rädda livet på för tidigt födda vid 27:e graviditetsveckan. 1990 var man nere vid 25:e. I dag kan man, som nämnts ovan, i enskilda fall i Sverige rädda barn som föds så tidigt som i 23:e graviditetsveckan. Amerikanska läkare vid Plantation Hospital och Miami Children´s Hospital i Florida, har i något enstaka fall lyckats rädda barn födda i 21:a och 22:a graviditetsveckan (Journal of Medical World News den 11 november 1985, full dokumentation redovisades i riksdagen den 27 oktober 1993, anförande 104). ----------------------------Flora var Sveriges minsta bebisNär Flora Wahlström föddes var hon minst i Sverige. Hon vägde bara 354 gram. Det är ungefär lika mycket som en liten ask Bregott som du brer på smörgåsen. Hon var så liten att läkarns trodde att hon skulle dö. Men nu har Sveriges minsta bebis fyllt fyra år. Hon bor i Timrå. Det finns bara några i hela världen som lever fast de var så små när de föddes. Floras mamma blev sjuk när Flora låg i magen. Läkarna kunde inte vänta på att Flora skulle födas som vanligt. De fick ta ut henne med kejsar-snitt. Då skär en doktor upp mammas mage med kniv och tar ut barnet. – Hon såg ut som en liten kycklingunge, minns pappa Totte. – Huden var alldeles genomskinlig, berättar mamma Anna. Det tog några dagar innan de vågade vara glada för att Flora blivit född. Både mamma och flora fick ligga på sjukhus flera månader. Och flora har fel på hjärtat än.Men annas är hon för det mesta glad, pratsam och sprallig. Hon har flera kamrater. Hon leker gärna med katten Alma och hunden Liv, som familjen lånar hem ibland. Och att bjuda in mamma och pappa på fika i den nya lekstugan är också roligt förstås.----------------------------------------ÖV ERLEVNADSCHANS för barn som föds för tidigt enligt svensk statistik åren 1991 - 2000:V 23 - 44%V 24 - 63%V 25 - 73%V 26 - 81%V 27 - 88%V 28 - Mer än 90% Jättefina siffror. Men vad har det med abortgräns vid v 18 att göra? Det är en hel månad mellan v 18 och v 23, sist jag kollade.

Det var ett svar till någon, minns inte vem, som hävdade att nästan ingen som föddes i vecka 23 överlever.

Älskar mina barn!!

Sänk abortgränsen!

INNEHÅLL