• abuelita

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • abuelita
    SchumiFerrari skrev 2011-02-07 10:17:03 följande:
    Därför att det är något som sent avnavlade barn i regel inte ens behöver. Det är en spruta man ger ifall om att barenet eventuellt skulle ha en väldigt ovanlig sjukdom..

    Rätta mig om jag har fel Abuelita
    Hej ShumiFerrari! Kul att se att du fortfarande följer  tråden

    Jag tror inte det är  för  någon ovanlig sjukdom  man ger K-vitamin, utan  för att förhindra blödning. 
    Det finns teorier om att K-vitamin bara behövs  om det varit en ovanligt traumatisk förlossnings och  om barnet blivit tidigt avnavlat.  
      
    Alicia 72 skrev 2011-02-06 21:31:23 följande:
    Hej! Av vilken anledning ifrågasätter ni k-vitaminsprutan? Mvh Alicia
     Vi har diskuterat K-vitamin lite då och då i den här tråden. Bl.a startar en diskussion på sidan 8  inlägg 72.
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html
  • SchumiFerrari
    abuelita skrev 2011-02-07 10:44:32 följande:
    Hej ShumiFerrari! Kul att se att du fortfarande följer  tråden

    Jag tror inte det är  för  någon ovanlig sjukdom  man ger K-vitamin, utan  för att förhindra blödning. 
    Det finns teorier om att K-vitamin bara behövs  om det varit en ovanligt traumatisk förlossnings och  om barnet blivit tidigt avnavlat.  
      
    Alicia 72 skrev 2011-02-06 21:31:23 följande:
    Hej! Av vilken anledning ifrågasätter ni k-vitaminsprutan? Mvh Alicia
     Vi har diskuterat K-vitamin lite då och då i den här tråden. Bl.a startar en diskussion på sidan 8  inlägg 72.
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html
    Jag följer. Skriver dock inte så ofta men kollar läget...
    Who is SHE???
  • Blgebo
    abuelita skrev 2011-02-07 10:44:32 följande:
    Hej ShumiFerrari! Kul att se att du fortfarande följer  tråden

    Jag tror inte det är  för  någon ovanlig sjukdom  man ger K-vitamin, utan  för att förhindra blödning. 
    Det finns teorier om att K-vitamin bara behövs  om det varit en ovanligt traumatisk förlossnings och  om barnet blivit tidigt avnavlat.  
      
    Alicia 72 skrev 2011-02-06 21:31:23 följande:
    Hej! Av vilken anledning ifrågasätter ni k-vitaminsprutan? Mvh Alicia
     Vi har diskuterat K-vitamin lite då och då i den här tråden. Bl.a startar en diskussion på sidan 8  inlägg 72.
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html
    Man ger det för att förhindra en viss typ av hjärnblödning som förekommer hos nyfödda, och uppträder ett par-tre veckor efter förlossningen. Har något med levern att göra, vad kan jag inte...  Drabbar några få / 100 000 som ej fått K-vitamin (varav de flesta helammade, ersättning innehåller förhöjda nivåer K-vitamin), varav en del kan riskera att bli allvarligt sjuka/dö. Har för mig att för tidigt födda barn är känsligare.

    Sen gillar inte jag att K-vitamin på en del håll ges för att "stimulera till ett skrik" efter framfödandet (de kanske har slutat nu, var ca 1,5 år sedan jag såg det). Utan isf. tycker jag att man ska ge sockerlösning i samband med, för det är helt onödigt att utsätta dem för onödig smärta.
  • fröken argbigga
    abuelita skrev 2011-02-06 22:53:31 följande:
    * osande svärord  *  

       Vad  fick du  för förklaring?   Sa de att det är tidig avnavling som gäller  på DS?  

    Tack för att du berättade..
    Fick ingen förklaring direkt, jag blev nöjd när de inte klampade och sa inte så mycket mer. Antar att det är för att dom inte vet hur man tar ph-prov på pulserande sträng för de verkade lite bekymrade när dom skulle försöka ta ph-prov när det slutat pulsera.
    Bm frågade sen om de fick ta prov på navelsträngsblodet och hon tyckte att nu var det dags att klippa för nu hade det gått _flera_ minuter, hade kanske gått två men eftersom det inte pulserade längre fick dom klippa då.
    Två äldre damer som kanske har svårt att ta till sig nya riktlinjer, vad vet jag? För jag har bestämt för mig att sen avnavlning gäller på ds. Dessutom var förlossningen så snabb och lätt och bebis mådde bra så ph-prov kändes inte nödvändigt kan jag tycka.

    Var lite samma visa när jag födde första barnet där 09, att de ville klampa för att ta provet men då visade bm uskan hur man kunde ta prov från moderkakan i efterhand.
    Nu trodde jag nog att de skulle ha lärt sig hur man gör, men kanske har man ändrat till tidig avnavlning igen? Ska ta upp det med min bm sen på återbesöket, hon jobbar även på förlossningen på ds.
  • abuelita
    lilla snöflingan skrev 2011-02-07 10:46:20 följande:
    Någon som vet var man kan få tag på K-vitamin som man kan ge oralt till nyfödda?
    Tyvärr verkar det inte finnas någon  som vet det.  Frågan har varit uppe  här tidigare, men inte heller då har det kommit något svar på det.
  • MammaTillEnPrins
    fröken argbigga skrev 2011-02-06 20:56:05 följande:
    Kan medela att man fortfarande klampar tidigt på Danderyds sjukhus. Födde igår och fick säga till att de inte skulle klampa när de var framme med peangen. Hade även skrivit det i min födelseplan, vilken de kanske inte han läsa iofs.?
    Jag födde på också på DS, 24 januari och vi hade sen avnavling. Hade i och för sig varit mycket tydlig i förlossningsbrevet. Men det är ju en stor förlossningsavdelning så det kan nog bero lite på vem i personal man träffar på. Får hoppas att det du råkade ut för va ett undantag, för min MVC-barnmorska sa innan att det är sen avnavling som gäller nu.
    Det står i min journal vilka som läst förlossningsbrevet, så du kanske kan kolla där sen och se om de läst.
  • mia567

    Jag bor i Österrike och här ges k-vitamin oralt, barnläkaren tittade lite förvånat på mig när jag sa att det inte var så i Sverige. Han tyckte det hörde hemma på stenåldern att ge i spruta.

  • MammaTillEnPrins
    mia567 skrev 2011-02-07 22:07:18 följande:
    Jag bor i Österrike och här ges k-vitamin oralt, barnläkaren tittade lite förvånat på mig när jag sa att det inte var så i Sverige. Han tyckte det hörde hemma på stenåldern att ge i spruta.
    enligt vad jag förstått så gavs k-vitamin oralt ett tag i Sverige, men gav inte samma skydd mot blödning så därför gick man tillbaka till injektion.
  • skogsbäret
    abuelita skrev 2011-02-07 15:58:15 följande:
    Tyvärr verkar det inte finnas någon  som vet det.  Frågan har varit uppe  här tidigare, men inte heller då har det kommit något svar på det.
    Bra tråd. Hittade hit först nu tyvärr. Mitt andra barn föddes för snart tre veckor sen.

    Han är född i Österrike och här får barnen K-vitamin oralt. Vet dock inte hur man kan få tag på det.
Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över