• abuelita

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • abuelita

    Delayed Cord Clamping uk  Facebook status :
    .


     


    "We are working hard, we are campaigning continuously, articles in journals and newspapers have been amply published; and yet, still doctors will clamp umbilical cords the moment a baby is born in order to take blood gases. These have no relevance in how a baby is treated. How can we get the message out that this practice is detrimental? How can we get the message to parents that this practice needs to be avoided?"
    .


    Ja hur ska vi få ut informationen så att det når den breda allmänheten? Framför allt blivande föräldrar och vårdpersonal som klampar tidigt p.g.a. ren okunskap .


     .


    Och  hur ska vi göra för att få vårdpersonal som klampar tidigt TROTS att de känner till att det skadar barnen att sluta med detta , och andra skadliga rutiner? Och få mvc-personal att sluta undanhålla  föräldrar information?
    .


     FB-kommentar för några år sedan:  "Jag hatar varje gång jag gör det ....klampar alltså..."  (skrivet av en bm på Östra i Gbg) 
    .


    och följande är saxat ur status i FB-gruppen Stöd barnmorskornas kamp för någon månad sedan:


    "Jag tar lite prover, ger lite mediciner som jag är ålagd som bm".   Ålagd?....hmm.
    .
      
    " lite prover"= pH prov  (säkerligen från omedelbart klampad navelsträng) . "lite mediciner" = K-vitamin, livmodersammandragande, etc..).
    .
    Barnmorskornas kamp handlar alltså framför allt om att de har det så stressigt att de inte hinner med att stödja  födande kvinnor. Tydligen är de ålagda att prioritera  överdiagnostik och skadliga rutiner framför att ägna sig åt den ädla barnmorskekonsten?

    .

    HUR ska vi göra för att sätta stopp för detta vansinne???   

  • abuelita
    abuelita skrev 2013-05-14 10:50:39 följande:

    HUR ska vi göra för att sätta stopp för detta vansinne???   
    Eftersom det i princip aldrig blir någon respons när jag slänger ut frågor om hur vi kan hjälpas åt att sätta stopp för förlossningsvårdens skadliga rutiner eller när jag undrar vad det kan vara som får vårdpersonal att utsätta mödrar och barn för detta trots att forskning visat att det är skadligt, så drar jag slutsatsen att det inte kan vara särskilt många av trådbesökarna (upp till 1000 sidvisningar per dag) som är Vanliga Hederliga Medborgare, utan kanske istället representanter för  "den mut- och korruptionskultur där tillvägagångssätten har sofistikerats till den grad att de inblandade inte längre ser handlandet som oärligt eller ens tveksamt men där statens pengar och oskyldigas liv står på spel" (se #7662) .
  • abuelita
    abuelita skrev 2013-05-13 15:14:27 följande:

    Brilliant!!
    .



    ">Innovation pitch Cord clamping
      - Anne Prokoph (3:35 min.
    ">video
    )


    "Let us change the world together with one single action:
    no clamping of the umbilical cord until it stopped pulsating!

    .
    If you are a healthcare professional - rethink your practice,
    if you are a parent - inform yourself and demand that the
    cord is not clamped immediately after the birth of the child!"


     


    Nu har hon lagt ut en video om avnavling på tyska :
    ">HebAnne über das Abnabeln
    (  6:25 min.)
     


     

  • abuelita

    Cord Blood Banking: Should I Bank My Baby’s Cord Blood To Save Their Life? –with Dr. Sarah Buckley


     .


    "Have you thought that yet? I know I did.

    .
    How can’t we? The super aggressive advertising from all the private cord blood baking companies is everywhere. They “advertise” by saying things like … “safeguard for the future“… ”insurance policy for the future” …  ”a once in a lifetime opportunity” … “storing your baby’s umbilical cord could save their life” … “don’t let a precious resource go to waste“..


    Läs mer....och lyssna på Dr Buckley 

     

  • abuelita

    Nya intressanta videos för navelsträngsnördar:

    .
    .

    ">Contemplating the Cord. A seminar with Dr. Eileen Hutton
    .  (27 min) 
     .
     

    ">Contemplating the Cord. A seminar with Dr. Bruce Wainman
    (17:50)

    .
    Learning Objectives:
    .
    To understand the anatomy and physiology of the umbilical cord

    To explore the research about the effect of cord clamping on the health of the newborn

    To understand the role of placental transfusion in newborn transitional physiology

    To explore the potential conflicts between cord clamping, cord blood-derived stem cell harvesting and cord-derived stem cell harvesting

    -------------------------------------------------------------------------
    .

    Och ytterligare en norsk artikel 
    .
    .
    Aftenposten, 15.mai. 2013
    .
    - Vent med å klippe navlestrengen!
    .
    "Babyen trenger denne «nistepakken» fra morkaken. Når forskning viser at noe er dumt , for ikke å si direkte skadelig, så må vi slutte å gjøre det, mener jordmor
     
    .

      .
    ...... Men på slutten av 1990-tallet og begynnelsen av 2000-tallet ble STAN-overvåking innført ved mange større fødesteder.
    Ved slik overvåking skulle det tas blodprøve av navlestrengen like etter at barnet var blitt født, og det skulle gjøres en blodgassanalyse av blodet. For at blodprøven skulle bli riktig, måtte navlestrengen klippes før barnet hadde pustet. Formålet med analysen var å se om overvåkingsutstyret hadde varslet om eventuell fare tidsnok. Prøven fungerte som et slags alibi for fødselshjelpen, eller omvendt som bevis på at man skulle ha grepet inn tidligere.
    – Slike blodprøver ble fort standard praksis – uten grunn. Jeg stiller spørsmål ved hele prøven, for den kommer jo ikke barnet til gode på noen måte, sier Sæther."
    Läs mer...

    .

    När ska Sverige rycka upp sig  och skriva om det här då, kan man undra?....jag har tipsat media, men det funkar ju inte om det bara är jag som gör det.  
      

  • abuelita
    abuelita skrev 2013-05-11 11:56:26 följande:

    Avnavling i vulva var just uppe till diskussion i Facebookgruppen Sen avnavling- barnets födslorätt..
    .

      Jag tycker det är en god idé att gömma undan saxar och peanger , så att inte detta händer.  Avnavlingsforskaren Judit Mercer berättade nämligen under internationella konferensen om avnavling i Birmingham  att avnavling i vulva är den allra farligaste avnavlingen och att en navelsträng runt halsen ALDRIG är ett hinder för att barnet ska kunna födas fram.. Barn med navelsträngen runt halsen föds i allmänhet kraftigt hypovolemiska, alltså med ännu lägre blodmängd i kroppen än barn vars navelsträngen inte är i kläm, eftersom det blod som pressats ut ur barnets kropp under födelseprocessen fångats kvar i moderkakan p.g.a. att navelsträngen är åtklämd.
    .


    Jag rekommenderar varmt Kate Emersons (Cord-clamping.com)  artikel Cord around the neck – what parents & practitioners should know


    .


    och
    ">Somersault Demo


    .


    Min översättning av somersault maneuvre (kullerbyttamanövern)
    .


    a. Om navelsträngen är slak, lirka den över barnets huvud.
    .


    b. Om den är för stram för att kunna glida över kroppen men inte sitter hårt runt halsen, lirka den över axlarna samtidigt som kroppen glider ut och låt barnet födas fram igenom navelsträngen
    .


     c. Om navelsträngen är för stram för att kunna glida över axlarna, men ändå har lite kvar att ge, gör så här :
    .


     1. Låt båda axlarna födas fram sakta utan att navelsträngen påverkas.
    .


    2. Medan axlarna föds fram, vrid barnets huvud så att ansiktet trycks mot mammans ena lår.
    .


    3. Håll barnets huvud mot mellangården medan kroppen föds fram i kullerbyttaställning.
    .


    4. Vira undan navelsträngen


    .
    .
    .  

    och missa inte Midwife Thinking´s   Nuchal Cords: the perfect scapegoat



    "Suggestions:
    .
    ◾Talk to parents before birth about the possibility and normalcy of a nuchal cord.
    .

    ◾During birth DO NOTHING.
    .

    ◾IF the cord is preventing the baby descending once the head is born (extremely rare) use the ‘somersault technique’ (Schorn & Blanco 1991) – see below.
    .

    ◾Once the baby is born, unwrap the cord (the mother/family can do this).
    .

    ◾If the baby is compromised at birth encourage the parents to talk to their baby whilst the placental circulation re-establishes the normal blood volume and oxygen for the baby. if the baby requires further resuscitation do it with the cord intact."

    Läs mer...  


     



    Kate Emersons (Cord-clamping.com)  artikel Cord around the neck – what parents & practitioners should know

    har nu blivit översatt till spanska, om någon här har användning för det?  

    .
    El cordón nucal, lo que los padres y los profesionales del parto deberían saber

    .

    "Muchos autores han observado y documentado importantes riesgos y efectos como causa directa del corte de un cordón prieto: peligro vital, hipovolemia, anemia, shock, encefalopatía hipóxica isquémica, parálisis cerebral, defectos cognitivos y muerte"


    Läs mer...


     
  • abuelita


    Vill passa på att hylla vårt grannland på nationaldagen, 17:e maj, för att de har så modiga barnmorskor (i synnerhet Elisabeth Sæther )  som vågar stå upp för barnen och försvara nyföddas rätt till sitt blod.
    .


    Vill även hylla de chefer inom nyhetsmedia som våga rapportera om denna rutinmässiga blodstöld från nyfödda.  I onsdags publicerades artikeln - Vent med å klippe navlestrengen!  i  hela 6 norska tidningar:  Aftenposten, Adresseavisa, Stavanger Aftenblad, Fædrelandsvennen och Bergens Tidende.


    .

    Jag skäms över hur Sverige hanterar den här livsviktiga frågan.

  • abuelita

     



    .

    Väldigt bra artikel .

    .

    Umbilical Cords
    .


    "There is a misconception that a nuchal cord compromises a baby's access to oxygen. In normal physiological childbirth the placenta is the baby's oxygen source until the first breath, when the lungs begin to take over. As outlined above the cord is designed to wrap around the neck and tie in knots without compromisng blood flow from the placenta, thanks to the jelly inside. The most efficient way to compromise a just born baby's access to oxygen is to clamp and cut the umbilical cord."
    .


    "Umbilical cords are lifelines. They are a fascinating aspect of women's amazing ability to create life and they deserve our attention even when they stop pulsating. Next time you have a baby or attend a birth take a moment to appreciate the only umbilical cord that baby will ever have, at the time of birth it is as much a part of him or her as the heart and lungs."
    Läs mer....
    .

    *
    Nuchal cord= navelsträng  runt halsen   

  • abuelita
    abuelita skrev 2013-05-14 10:50:39 följande:

    Delayed Cord Clamping uk  Facebook status :

    "We are working hard, we are campaigning continuously, articles in journals and newspapers have been amply published; and yet, still doctors will clamp umbilical cords the moment a baby is born in order to take blood gases. These have no relevance in how a baby is treated. How can we get the message out that this practice is detrimental? How can we get the message to parents that this practice needs to be avoided?"

    Ja hur ska vi få ut informationen så att det når den breda allmänheten? Framför allt blivande föräldrar och vårdpersonal som klampar tidigt p.g.a. ren okunskap .

    Och  hur ska vi göra för att få vårdpersonal som klampar tidigt TROTS att de känner till att det skadar barnen att sluta med detta , och andra skadliga rutiner? Och få mvc-personal att sluta undanhålla  föräldrar information?

    FB-kommentar för några år sedan:  "Jag hatar varje gång jag gör det ....klampar alltså..."  (skrivet av en bm på Östra i Gbg) 

    och följande är saxat ur status i FB-gruppen Stöd barnmorskornas kamp för någon månad sedan:

    "Jag tar lite prover, ger lite mediciner som jag är ålagd som bm".   Ålagd?....hmm. 

      " lite prover"= pH prov  (säkerligen från omedelbart klampad navelsträng) . "lite mediciner" = K-vitamin, livmodersammandragande, etc..).

     Barnmorskornas kamp handlar alltså framför allt om att de har det så stressigt att de inte hinner med att stödja  födande kvinnor. Tydligen är de ålagda att prioritera  överdiagnostik och skadliga rutiner framför att ägna sig åt den ädla barnmorskekonsten?

    .

    HUR ska vi göra för att sätta stopp för detta vansinne???   

    Kanske den här bilden  kunde vara passande ?


    .

    och det här citatet ur Astrid Lindgrens Bröderna Lejonhjärta: ”Det finns saker man måste göra, även om det är farligt. Annars är man ingen människa utan bara en liten lort”
        
Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över