Inlägg från: Pormoicheia |Visa alla inlägg
  • Pormoicheia

    Slå sitt barn på fingrarna?

    Kanske inte bästa uppfostringssättet, men hellre en knäpp på fingrarna en gång än att ungen gör sig väldigt illa eller försätter hela familjen för livsfara  (typ pilla på farliga saker som uttag, knivar, spisknappar o.s.v.) Barsäkring i all ära, men barn lyckas ibland ändå...

    Men då gäller det juatt man aldrig använder det annars. Knäpper man barnen på fingrarna hela tiden så fort det gör något det inte får är risken rätt stor att barnet tappar respekten för dig...


    Apprentice Moraltant *back in action*
  • Pormoicheia
    lövet2 skrev 2010-03-24 10:00:00 följande:
    Och på vilket sätt skulle en knäpp på fingrarna hindra barnet från att utsätta familjen för livsfara? *presenterar sedelärande historia* Det var en gång 2 små barn, som fick lära sig att det var säkrast för dem själva att inte föräldrarna upptäckte när de gjorde något olovligt. En tidig morgon hittade de en tändsticksask som lämnats framme. De råkade sätta eld på något. Vad göra? Inte väcka mamma o pappa i alla fall, för de blev väääldigt arga om barnen rörde något de inte hade lov till. I stället gömde sig barnen och hoppades att föräldrarna inte skulle komma på vem som tände eld. Vittnen och brandkårens utredning kom i efterhand fram till att det var så branden började, som utplånade en familj. *hoppas att poängen gick fram*
    För att sätta det i ett annat perspektiv.

    Ett barn spruinger rakt ut i vägen. Mamma står kvar ocg säger lugnt och stilla att så får man inte göra (för att ta ett hårt tag i barnets arn och dra tillbaka det skulle vara likvärdigt med att aga barnet).

    På vilket sätt lär sig barnet att inte springa ut i vägen när mamma och pappa inte ser?

    Så som jag ser det, ibland kan det vara befogat att vara hård, men med det sagt menar jag knappast att en knäpp på fingrarna eller att ta tag hårt i barnets arm är mer rätt än andra metoder.
    Apprentice Moraltant *back in action*
  • Pormoicheia
    Miss Lau skrev 2010-03-24 10:30:13 följande:
    Att ta tag i ett barn för att förhindra en skada är inte att aga.
    Jag resonerar likadant och därmed så har jag svårt att anse att en knäpp på fingrarna alltid är likställt med aga.

    Det beror ju på varför man ger den knäppen på fingrarna, precis om att det beror på varför man tar tag i barnet.
    Apprentice Moraltant *back in action*
  • Pormoicheia
    Miss Lau skrev 2010-03-24 10:41:51 följande:
    En knäpp på fingrarna är aga eftersom man då utsätter barnet för en "kroppslig bestraffning eller annan kränkande behandling". Man kan knappast rädda ett barn ur en farlig situation genom att knäppa på handen. Är det en akut farlig situation tar man ju bara bort handen.
    Kan man inte?

    Att kasta ifrån sig kniven (som i sig är rätt farligt) då sonens barnhänder i en hastighet av 100 km i timmen plötsliga låg på skärbrädan för att lugnt och stilla lyfta bort sonen (igen) och förklara (igen) funkade inget vidare...En knäpp på fingrarna så gjorde han det inte igen.

    Jag tycker inte att en knäpp på fingrarna är ett bra sätt att uppfostra på. Men jag tänker inte hymla med att det faktiskt fungerar bra om man gör det extremt sällan.
    Apprentice Moraltant *back in action*
  • Pormoicheia
    Ilsa skrev 2010-03-24 10:56:32 följande:
    Vad har en knäpp på fingrarna för effekt om barnet inte upplever det som obehagligt - hårt eller inte? För att det ska ha "effekt" så behöver ju barnet uppleva knäppen som negativt= förnedrande, smärtsamt el dyl. Och därför tycker jag självklart det är att likställa med aga.
    Efter det resonemanget borde även ett hårt tag i armen ses som aga även om det görs i syfte att rädda barnet ifrån att skada sig.

    För jag är väldigt säker på att barnet upplever just rädsla, smärta, kränkning och förnedring när man gör det.

    Samma sak gäller när en förälder tillrättavisar barnet "inför andra". Det borde isåfall kunna klassas som psykisk misshandel.

    Jag är absolut inte ute efter att försvara fingerknäppningar, jag tycker som sagt att det fins mycket bättre sätt att tillrättavisa på. Men i mina ögon är det dubbelmoral att tillåta det ena men inte det andra om alternativen i slutändan innebär samma sak.
    Apprentice Moraltant *back in action*
  • Pormoicheia
    Miss Lau skrev 2010-03-24 11:00:29 följande:
    Fast det är ju just det som är aga. Att kroppsligt bestraffa barnet för att händerna är på "fel plats". Om du inte hade tålamod med att flytta undan barnets händer gång på gång hade ett alternativ varit att du flyttade skärbrädan. Och klart att det kan fungera men det har ju inte med saken att göra.
    Jag ser det inte som en bestraffning över att barnet hade händerna på fel ställe.
    I mina ögon var det att skydda barnet ifrån att skära sig.

    Man skulle ju isåfall lika gärna kunna säga att det hårda taget i barnets arm och ryckandet i det var en bestraffning för att barnet var på fel ställe (vägen).

    I mina ögon är alternativen likställda och om det är rätt eller fel är det situationen som avgör.
    Apprentice Moraltant *back in action*
  • Pormoicheia
    Ilsa skrev 2010-03-24 11:31:12 följande:
    Men vad är det då man ska utgå ifrån när man ska avgöra om något är rätt eller fel?
    Barnets upplevelse av det, orsaken bakom eller själva handlingen?

    Och hur menar du egentligen med oavsiktligt? Visst är det väl en naturlig reaktion att ta tag och dra. Men man är ju knappast som förälder omedveten om att det gör ont på barnet när man gör det...

    Och hur man förklarar att man knäppt barnet på fingrarna. Tja, "det var inte meningen att gör att du fick ont, förlåt, men du lyssnade inte och det gör mer ont att skära sig (eller vad det nu gäller). Det är bättre att du får ont för att mamma knäppt dig på fingrarna än att du får ont av kniven".
    Varför skulle det vara svårare att be om ursäkt för att det är en knäpp på fingrarna det gäller. Det är väl samma ord man ska använda sig av?

    Men åter igen.
    Jag förespråkar inte "fysiska tillrättavisningar". Jag har bara svårt det dubbelmoralen att det ena är ok men inte det andra. Speciellt då både utgångspunkt och barnets uppleelse av det är exakt samma sak.
    Apprentice Moraltant *back in action*
  • Pormoicheia
    lövet2 skrev 2010-03-24 11:45:13 följande:
    Om du viftar med armen och sonen står i vägen och får en smäll i huvudet, så är det inte aga. Det är en beklaglig olyckshändelse. Om sonen står under en lampkrona, som håller på att trilla i hans huvud, och du kastar dig fram och knuffar undan honom, så är det inte aga. Även om du råkar bryta en arm på honom är det inte aga el misshandel. Du räddade helt enkelt hans liv. Om du klappar liten baby i rumpan för att få fram en rap, så är det inte aga. Det är en kärleksfull handling för att han ska slippa få ont i magen. Om du klappar sonen i rumpan för att han ska sova, så är det inte aga. Det är en hjälp för honom att somna, precis som att vagga honom. Om du slår honom på fingrarna för att straffa är det aga. Om du biter honom för att visa att man inte får bitas är det aga. Om du trampar honom på tårna för att visa att det gör ont är det aga. Om du drar honom i örat för att han är olydig är det aga. Om du knäpper honom på näsan för att han inte ska våga röra spisen igen är det aga.
    Det är alltså orsaken bakom handlingen som är själva huvudpunkten?

    Om jag knäpper sonen på fingrarna för att han inte skära sig på kniven så gör jag det för att han inte ska skada sig = av kärlek.
    Apprentice Moraltant *back in action*
  • Pormoicheia
    Miss Lau skrev 2010-03-24 11:57:17 följande:
    Enkelt kan man säga att det är avsikten bakom handlingen som avgör om det är aga eller inte. Men då måste man utgå från någon allmän norm och inte enbart från vad man själv tycker. Och att knäppa/nypa/bita/slå i uppfostringssyfte är aga. Oavsett vad man själv tycker. Och personligen är jag övertygad om att barn är tillräckligt smarta för att förstå och känna skillnaden mellan att bli dragen i armen för undivka att bli påkörda och att bli knäppt på händerna hemma i köket.
    Och om en mamma deller pappa då knäpper sitt barn på fingrarna EN gång (efter att gång på gång på gång gjort allt annat) för att det inte ska skära sig...är då avsikten verkligen likställd med att vara ute efter att uppfostra.
    Apprentice Moraltant *back in action*
  • Pormoicheia
    lövet2 skrev 2010-03-24 11:59:24 följande:
    Nej, dumhet, eftersom det finns massor av alternativ som inte innebär barnaga. Du kan t ex stå och skära där han inte når, du kan ha din egen kropp i vägen så han inte når skärbrädan, du kan skära vad-det-nu-är när sonen inte är i köket, du kan sätta sonen i barnstolen medan du skär - osv osv.
    Bara för att tydliggöra. Vi har inga problem med fingande barn utan jag har tagit upp det som exempel. Sonen är numera 3 år och går att resonera med.

    Men i fallet med barn som springer ut i vägen...det finns många sätt som innebär att man slipper ta tag i barnet där också.
    Se till att det sitter i vagnen, hålla det i handen/armen hela tiden, ha sele, inte vara i närheten an vägen alls, se till att det finns högt staket o.s.v.

    Jag tycker att det totalt ointressant att diskutera tillvägagångssätt, för oavsett hur man än gör så kan man göra det bättre.
    Apprentice Moraltant *back in action*
Svar på tråden Slå sitt barn på fingrarna?