Abort - jehovas vittnen vs kristendomen

det stämmer mkt bra, det är allmänt kännt att JV vänder ryggen till dom som lämnar, tom deras egen fam. sen betalar varje vittne 10% av sin lön, eller om det va 20 % till församlingen, en viss % av pengarna fr affären Rusta går åxå till JV.Dom som inte har råd att betala dessa % får gå å knacka dörr å sprida budskapet.Jv är helt klart för mig en sekt, som styrs av pengar.

Vilket skitsnack!

Nä alltså jag vill veta på riktigt, för jag hade också uppfattningen om att ni inte tror att Jesus är Guds son och då förstår jag ju varför men nu vet jag ärligt talat inte anledningen till det så du får gärna berätta det för mig om du har lust.

Du får tro vad du vill, tycker du ska ta reda på fakta innan du angriper folk.

Du kommer in i en tråd som handlar om tro på gud oavsett religon, svär som en borsbinde å e allmänt otrevlig?! Nej jag skrev igår om man backar i tråden att jag dömer inte ngn men jag håller inte heller med Jv, å jag förstår dom inte-SÅ skrev jag, inget annat. Sen att jag ser det som en sekt mer än en religon? ja jesus var en mkt ennkel man som endast hade i ägo vad han bar på sin kropp. Tror inte tanken var att man som Jv skulle samla in pengar å tvinga sig på folk på dörrar. Som du säjer själv, detta är ett forum där alla åsikter får komma till tals, även min vare sig du håller med eller inte, oavsett om du hatar vad jag skriver eller inte. den som skrev ang jehovas, jag har inte angripit denna pers på ngt vis, var ser du det? eled menar jag nu! du har jelt rätt, det är MIN åsikt å jag påstod inget annat.Men att du kommer in å använder det språket å sättet du gör, säjer betydligt mer om dig än mig .

som sagt, min mammas mormor e vittne, min väninna ska konvertera till dom å går på möten för att lära sig, såå ja den infon jag har kommer direkt fr Jv. jag sa inte att dom inte tror på jesus för det gör dom, men dom erkänner INTE han som guds son!! du skriver att du har full insyn, me tanke på vad du skriver så kan jag inte annat än tro att det ÄR skitsnack! det med 10 % stämmer visst, då min väninna fick det mkt klart för sig att hon sklulle betala eller gå å knacka dörr om hon inte hade råd.

ja asså jag hade verkeligen inte för avsikt att kränka dig eller förlöjliga din tro på ngt vis, å jag e ledsen om det uppfattades så. Givetvis så har du lika stor rätt till din tro som jag till min.. nej nej nu har du missuppfattat mig, dom som inte har råd att betala 10% av sin lön får ist gå å knacka dörr å sprida budskapet, så menade jag inte att dom knackar dörr för att samla in pengar för det vet jag att det inte e så.

ok, hm...min väninna går som sagt på dessa möten, jag tror det e 1 gng i veckan å läser med flera andra fr Jv å lyssnar på ngn som pratar å informerar å detta vad exakt vad hon sa till mig, å att hon fortsätter att fundera på att gå över, ja det e hennes val...

din fam pratar inte ens med dig, åå men det låter ju kärleksfullt å måste ju vara ett budskap fr gud! Nu har jag inget mer å säja dig! hahaha heej gumman :)så vi möts igen, asså jag kan ju haft fel å jag e inte mer än människa å kan fela jag med, å skulle det vara så då anser jag att det är upp till den som vet att tillrättavisa mig på ett bra sätt. Vilket inte gjortds här inne. Jag har som sagt en bästa väninna som har vart med i pingstvännerna i hela sitt liv, men ska nu gå över till jehovas, jag litar ju såklart på det hon säjer...men vissa tycker ju tydligen att jag ska utgå ifrån att hon är en lögnare.

nej nej jag tog det inte som att du kallade mig för lögnare, däremot så blir jag förvånad över att dom som kallar sig Jv går på så hårt som dom gör, ist för att helt sakligt förklara att jag e felinformerad. den enda som gjort det på ett sakligt sätt är ju hon edel, eller va hon kallade sig å nu du.Ok, kan ju åxå vara så att jag blandat ihop pingstvännerna med jehovas då hon just nu har en fot i bägge världarna typ....

jo det e ju möjligt,men å andra sidan så e det ju ett ypperligt tillfälle att förklara att man har fel uppfattning om dom...vilket blir svårt å tro efter alla påhopp här inne.hahahaahahah gör du så :)

Hejsan. Kan inte låta bli och svara på det du har skrivit. Alla länkar jag hänvisar till är artiklar som jag själv har skrivit så tro inte att jag är en sådan person som länkar till andras artiklar för att undvika frågorna, utan snarare för att inte behöva återfinna hjulet flera gånger om och om."Jv tror att jesus är gud son, och att gud skickade sin son till jorden."Låter väldigt bra, och det tror kristna också på. Men vad innebär det att vara Guds Son? erevna.nu/"Dom tror inte att gud skickade sig själv till jorden."Vi tror att Fadern skickade Sonen. Fadern skickade inte Fadern. Tre distinkta personer som utgör en Gud. Gud är en, men han är ingen unitarisk varelse utan JHVH kan identiferas med tre personer: Fader, Son och Ande. Notera att Skriften säger att Jehova skall skicka Jehova: "Jubla och gläd dig, du Sions dotter, ty se, jag kommer och jag skall bo i dig" säger JHVH. "Många hednafolk skall på den dagen sluta sig till JHVH och jag skall bo i dig. Då skall du förstå att JHVH har sänt mig" (Sak 2:10-11) I Skriften så är det tydligt att JHVH är JHVHs budbärare. Detta är bara en av flera liknande texter: Se erevna.nu/"Dom tror på gud jesus och den heliga anden med som separata ting inte som samma sak."Helige Ande är inte en person enligt JV utan Guds opersonliga kraft. Jesus är ärkeängeln Michael, den främste (och första) av Jehovas skapelser. JV använder sig ofta av Kol 1:15 för att få stöd för deras påstående om att Jesus är skapad. Men det är inte vad Kol 1:15 lär, se: erevna.nu/ Att Jesus är evig framgår från flera texter t.ex Joh 1:1 (imperfekt formen av eimi tyder på en pågående handling i det förflutna: dvs, innan begynnelsen är så finns sedan Ordet. Och Ordet är personligt vilket framgår av v. 3, 10f, 14), och Fil 2:6 (se erevna.nu/ ), m.fl."Det var någon gång på 300-talet som det bestämdes av dom kristna på den tiden att jesus var gud alltså då som treenigheten "bildades""Guds treeniga natur finner vi i Skriften. Även om ordet inte förekommer (precis som "inkarnation", "bibeln", "jungfrufödelse", "allvetande") så finns konceptet där. Kristna (iaf protestanter) anser inte att dessa kyrkomöten är auktorativa, men då de fastslår vad Bibeln lär säger vi gärna amen till dem. Vår tro på Fadern, Sonen och Anden utgör en och samma Gud vilar inte på något kyrkomöte utan på Skriften allena. Vid Nicea slog församlingen fast en formulering mot de irrläror som hade spridits. Behovet att formulera doktrinen mer tydligt var ett måste då nya irrläror hade dykt upp. Vid Nicea erkänns vad den sanna församlingen alltid trott på. För övrigt, gällde inte frågan om Jesus var Gud eller inte, utan om han var ett väsen med Fadern."Det var stor osämja för dess men efteråt så ansågs alla som inte trodde på treenigheten för ickekristna."Skriften är tydlig med att den som inte bekänner Jesus som Herre (dvs, JHVH/Jehova) inte är frälst. erevna.nu/ Jag kan visa tidiga kyrkofäder som tydligt hävdar att Jesus är Gud, och att det bara finns en Gud."Jesus kristi kyrka eller mormonerna som också anses vara en kristen grupp tror även dom att jesus var guds son och tror alltså inte på treenigheten som härstammar från hedniska egyptiska läror från början."Mormonerna är långt från att kunna anses vara kristna. Med "Guds son" så menar de att Jesus var 'elohims bokstavliga avkomma (och Lucifer är Jesu andebror). De tror på ett oändligt antal gudar, som alla tidigare har varit människor. JHVH och 'elohim är två olika gudar.Att dra paralleller till hedniska gudatriader kan jag tyvärr inte ta seriöst, då dessa triader inte är samma sak som treenighetsläran.  Jag undrar JV som anser dessa länkar vara giltiga, svarar på de anklagelser om att Jesus är en mytologisk person som kom till genom influenser från Mithras, Osiris och Dionysus-kulten. Visserligen anser jag dessa påståenden vara helt galna men om de använder liknande argument för att stödja tanken om att treenighetsläran är hednisk, så är de inte konsekventa om de förkastar de dessa påstådda Jesus-paralleller. "Om man läser bibeln så förstår jag helt klart varför man tror att jesus var guds son och inte gud själv."Jesus var Guds Son. Men att påstå sig vara Guds unika Son var att göra sig jämlik Gud (Joh 5:18) att utge sig för att vara Gud (Joh 10:30-36), dvs, att häda (Joh 19:7). Samtidigt som titeln visar att Jesus till sin natur är Gud, så urskiljs han från Gud Fadern. Skriften är tydlig med att identifiera Jesus som Guds Son men också med att identifiera honom med den ende sanne Guden: Joh 1:1, 18; 12:41; 20:28, 1 Joh 5:20, Tit 2:13, 2 Pet 1:1, Hebr 1:8-14, Markus 1:2 m.fl (återigen se, erevna.nu/ ). För att inte nämna hur Skriften tillskriver Guds unika attribut till Jesus, att alla skapade varelser (vilket talar emot att Jesus själv är skapad) skall ge honom ära och tillbedjan som endast skall ges åt JHVH (Upp 5:11-14, jämför med ängeln i samma bok: 22:8-9). Utöver detta får hans Gud namn och titlar. Men främst av allt identifierar honom med Skaparen (Hebr 1:10-12, Kol 1:16f, 1 Kor 8.6, Hebr 1:2, Joh 1:3 etc), när Skriften är tydlig med att ingen var med JHVH när han skapade (Jes 44:24). Vi kan även be till Jesus, något som är för Gud allena: erevna.nu/Så finns gott om bevis för att Jesus är Gud med stort G. :)ErevnaPär

jo det e möjligt att det e så att det beror på att hon e den enda i tråden som är Jv å trygg med sig själv, å inte har ett hävdelsebehov av att vara bättre än ngn annan.om du backar lite i tråden så e det ngn mamlicius eller nåt å hon kamillan som både svär å gör påhopp, vilket jag anser mkt onödigt! men du har din rätt å tycka att jag e fånig, helt ok :)

Förstår hur du ser på det, eftersom jag tidigare i livet också ansåg Bibeln vara motsägelsefull men efter en lång vandring med Herren och djupare studier (både privat och på universitetet) så har jag insett att Bibeln är mer i harmoni med sig själv än jag någonsin kunnat tro. Jag personligen tror att Bibeln är ofelbar, något som jag skulle kunna argumentera för rent teologiskt men om vi glömmer det för en stund och ser till Guds bilden i Skriften: Som du säger verkar det som om Fadern och Sonen är ett men ändå skilda. Treenigheten lär ut att Fadern och Sonen är samma Gud men samtidigt så är de "skilda" i det att de utgör olika personer (eller medvetanden om nu vill använda en sådan term) i samma gudom. Guds natur är komplex och vi måste se vad hela Skriften har att säga om det hela. Jesus ansåg Skriften vara Guds ord, Guds egna tal till människorna, och GT var ofelbar och kunde inte brytas (Se, t.ex Matt 22:29, 31, Joh 10:35). Likaså ansåg apostlarna, de som umgåts med Jesus och blivit utsända av sin Herre, att Skrifterna var utandade av Gud själv (2 Tim 3:16), och de insåg även att Gud i detta skeende arbetade med texter till det nya förbundet (1 Tim 5:18, 2 Pet 3:16). Min tro hänger inte på att Bibeln är ofelbar, men hittills har jag inte funnit någon anledning att betvivla Jesu vittnesmål och låter därför textarna så i harmoni med varandra precis som jag inte försöker få nutida författare att säga emot sig själv utan gör dem rättvisa och läser i allt i sitt sammanhang och systematiserar. Men även om du nu ser Bibeln som motsägelsefull, inte tror du väl att en och samma författare kan ha en så otrolig motsägelsefull bild av Jesus så att i ena stunden är han Gud och i nästa är han inte? :)Bara mina tankar.Är du själv troende?

Treenigheten är Gud i olika former, som skaparen, människan och anden. Människan hade börjat alienera sig från Gud och därför blev han människan som förkunnade en ny ödmjuk lära för att återvinna människornas själar. Den heliga anden är det som fyller männniskan när man följer Guds ord.