Inlägg från: lennartsdotter |Visa alla inlägg
  • lennartsdotter

    Att bo i invandrartät förort.

    donator skrev 2010-08-17 23:30:52 följande:
    Andra kan flytta till vårt land, ta del av vår kultur och berika den med POSITIVA nya intryck. Etniskt kan en invandrare inte bli svensk, men de kan definitivt bli en del av nationen Sverige. Det blir man genom att lära sig språket, respektera svenska lagar och ta till sig den svenska kulturen. Klarar man inte av det så är Sverige fel land att leva i och då kan man återvända till sitt hemland igen.
    Så invandrare får bara ta med sig positiva saker? De är inte människor som precis som du och jag har personliga erfarenheter som påverkar oss? Varför blir Martin våldtäktsman men inte hans jämnåriga kamrat Magnus? Varför blir Hassan våldtäktsman med inte Ali?

    Det är omänskligt att kräva att invandrare, oavsett ursprung, bara ska påverka oss positivt eftersom alla har negativa upplevelser som kommer prägla oss. Om vi som mottagarland inte mäktar med att ta hand om människor med traumatisk bakgrund, inte lyckas plocka upp dem innan de hamnar i grov kriminalitet osv. är det ett misslyckande från samhällets sida oavsett om det handlar om etniska svenskar eller invandrare.

    Det är individer som begår brott, inte grupper. Brott ska således hanteras på individinivå.

    Bidragstagare och lågutbildade löper som grupp högre risk att registreras för brott än invandrare som grupp. Sociekonomiska skäl verkar alltså vara betydligt viktigare än ursprung. Arbeta på den biten istället. Eller varför inte bara kasta ut dem...
  • lennartsdotter
    donator skrev 2010-08-18 12:52:41 följande:
    Sluta alltså upp med att försvara våldtäktsmännen, rånarna, mördarna och pedofilerna. Vill man bo i Sverige ska man sköta sig, annars får man flytta tillbaka till sitt hemland igen. Den praxisen går inte att tillämpa på svenskar som begår brott eftersom det inte finns något annat land att skicka tillbaka dem till. Annars hade jag gärna gjort det också.
    Jag försvara inga kriminella. Jag bortser bara inte från att även etniska svenskar begår brott! Vad ska vi göra åt kriminaliteten bland etniska svenskar? Hur ska vi hindra etniska svenskar från att våldta, mörda, misshandla, råna? Det är inte så att kriminaliteten försvinner bara för att invandrare försvinner för alla invandrare är inte kriminella.

    Vi har kvar problematiken med kriminalitet och jag är rätt jävla övertygad om att vi måste förebygga och hantera kriminalitet likartat oavsett vilken etnicitet de kriminella har. Man gör det för jävla lätt för sig om man bara säger "ja, men invandrarna kan vi bli av med men inte svenskarna". Bättre upp! För de etniska svenskarna som är kriminella är fortfarande kvar, de måste fortfarande hanteras och finner vi strategier mot dem kan de användas mot invandrade kriminella också.
  • lennartsdotter
    Joppis skrev 2010-08-18 15:05:36 följande:
    Dom vill väl inte få sten kastade på sina bilar så dom undviker väl området....
    Jag har sett polisen i mitt område två gånger (förutom förbikörande polisbilar) och båda gångerna var de hemma hos etniska svenskar: i ena fallet hemma hos mig (pga. en brand) och i det andra fallet hemma hos en etnisk svensk pga. "familjebråk".

    Jäkligt märkligt med tanke på hur många invandrare det är som bor här.
  • lennartsdotter
    donator skrev 2010-08-18 14:23:38 följande:
    Jag förstår vad du säger och jag håller delvis med. Vi hade en pedofil och mördare på rymmen igår, etnisk svensk dessutom. Han ska givetvis låsas in, och gärna utvisas också om jag hade fått bestämma. Men nu går inte det, eftersom det inte finns något land som tar emot honom. Därför röstar jag på ett parti som inte enbart fokuserar på invandring, utan även tänker ta krafttag mot brottsligheten - Sverigedemokraterna. De har inte enbart invandringsfrågor i sitt partiprogram, men det är den fråga som kommit att bli mest infekterad.

    Det är nämligen så, oavsett vad man tycker om det, att invandringen fört med sig kraftigt ökad brottslighet. En majoritet av brotten i Sverige - om man bortser från trafikförseelser - begås av just invandrare. Redan 1993 begicks 37% av alla brott av "icke-svenskar", trots att dessa då utgjorde en betydligt mindre andel av befolkningen. Sverigedemokraterna fick rätt, vi har haft en ohygglig utveckling av våld och brottslighet under de 17 år som förflutit sedan dess. Med fortsatt invandring kommer otryggheten, våldet och kriminaliteten att fortsätta öka. Tyvärr.

    Det är svårt att veta hur brottsutvecklingen sett ut i den "etniskt svenska" delen av befolkningen. Brå har olyckligtvis inte velat redogöra för alla uppgifter de fick fram i rapporten lanserad 2005. Hur som helst börjar även den rapporten att bli gammal och baseras på nästan tio år gamla uppgifter. Det har hänt ganska mycket sedan 00-talets början, bara de mångkulturella skolbränderna kostar samhället en miljard kronor om året. Ett fenomen som inte fanns i Sverige för tio år sedan.
    Så om det inte funkar? Vi har kastat ut alla vi kan kasta ut och vi tar inte in flera. Vi har fortfarande etniska svenskar som begår fruktansvärda brott. Vad ska vi göra? Vi kan inte ta till den lättaste lösningen.

    Vilka är SDs fantastiska åtgärder mot kriminaliteten. Konkret. Hur många fler poliser tex (om de vill ha fler poliser)? Hur ska det bekostas (just det, de räknar med att stoppad invandring och utsparkning av så många som möjligt ska bära kostnaderna)? Hur ska vi arbeta förebyggande?
  • lennartsdotter
    donator skrev 2010-08-18 16:38:19 följande:
    Var bor du? Jag bor i Alby.
    lennartsdotter skrev 2010-08-18 16:02:28 följande:
    Så om det inte funkar? Vi har kastat ut alla vi kan kasta ut och vi tar inte in flera. Vi har fortfarande etniska svenskar som begår fruktansvärda brott. Vad ska vi göra? Vi kan inte ta till den lättaste lösningen.

    Vilka är SDs fantastiska åtgärder mot kriminaliteten. Konkret. Hur många fler poliser tex (om de vill ha fler poliser)? Hur ska det bekostas (just det, de räknar med att stoppad invandring och utsparkning av så många som möjligt ska bära kostnaderna)? Hur ska vi arbeta förebyggande?
    Du går händelserna i förväg och påstår grundlöst att det inte skulle få effekt. Erfarenheterna från Danmark och Norge visar att det - tvärtom - får effekt. De har nämligen stramat åt sin immigrationspolitik betydligt, först Danmark och sedan Norge när de såg att grannlandet i söder genomförde sin politik framgångsrikt.

    Du har ett horribelt sätt att resonera på när du menar att brottslighet alltid kommer att finnas, så varför bry sig? För de drabbade, för brottsoffren, spelar det roll. För alla dem som slipper utsättas för mångkulturellt våld betyder det enormt mycket. Det här är ett typiskt socialliberalt resonemang, man resonerar så så länge man själv inte drabbas. Socialliberal egoism. Blandar man grönt blått och rött så blir det brunt.

    Vi måste tvinga kriminaliteten på knä, annars kommer samhället att haverera förr eller senare. Vi kan inte bara stå och se på när folk mördas, rånas och blir våldtagna. Vi kan inte fortsätta att göra som Beatrice Ask och gömma oss bakom en vägg av SÄPO-vakter. Att Sverigedemokraterna uppfattas som ett hot bland kriminella blir extra tydligt av att Original Gangsters och andra organiserade kriminella systematiskt hotar och uppmanar till våld mot sverigedemokrater. Kommer SD till makten är deras dagar räknade och det vet de om.

    Det finns gott om idéer om hur man kan bekämpa brottslighet framgångsrikt. Ett första steg är att se till att grova brottslingar inte släpps ut igen på våra gator utan utskrivningsprövning. Inga frisläppanden om man inte bortom allt rimligt tvivel kan anta att personen är lika lite benägen att begå brott som gemene man. Det är en reform av rättsväsendet som kommer att bli nödvändig. Vi måste sluta släppa ut brottsbenägna pedofiler och våldtäktsmän bara för att de råkat sitta bakom galler si eller så många år. Det är en sjuk politik som bedrivs av både nyliberaler och nysocialister.
    Jag bor på Hisingen.

    Jag har inte alls den horribla synen att brottslighet alltid kommer finnas och vi inte behöver bry oss. Jag har den horribla synen att jag tror att de medel som funkar mot etniska svenskar även funkar mot invandrare! Dvs. har SD någon slags lösning för hur de ska lyckas stävja kriminaliteten i Sverige bör den lösningen funka även på invandrade kriminella.

    Det är i huvudsak män som står för kriminaliteten, i allra största synnerhet när vi snackar grov kriminalitet. Vad är det för manlig kultur som gör att de blir kriminella? Varför kan vi inte bara sparka ut alla män... eller nej, det kan vi inte. Vi kan dock begränsa födsloantalen män mha. selektiva aborter. Det borde vara ett utmärkt sätt att få ner kriminaliteten!Solig
  • lennartsdotter
    donator skrev 2010-08-18 18:33:59 följande:
    Det är ofta man får sådana här tramsargument från meningsmotståndare, tyvärr. Jag kan gå ett steg till. Om vi utvisar ALLA människor från Sverige så sjunker den anmälda brottsligheten drastiskt ned till noll, tro mig!

    Skärpning. Svenska män har lika stor rätt att bo i Sverige som svenska kvinnor. Vi har på något sätt ärvt den rätten från våra föräldrar som ärvt den från sina föräldrar osv. Vill människor från andra länder också komma hit och leva här så får de respektera oss, eftersom vi levde här först.

    Håll dig till sakfrågorna. Vi har en oroväckande brottsutveckling. Kom med egna konkreta idéer och argument istället för att smutskasta dem som utsatts för det mångkulturella våldet. Dina metoder är ovärdiga.
    Visst blir det löjligt när man diskuterar grupper istället för individer? Obehagligt kanske tom? Men det är ju sant att män som grupp egentligen är ett större problem än gruppen "invandrare" så det är precis lika jävla relevant att diskutera män som invandrare.

    Ärvd rätt att bo här kan du ta med någon annan (när tog den rätten vid förresten, samerna borde väl övertriumfa oss alla eller är du same tro?). Jag anser att alla människor som vill bo här ska få bo här. Dock ska man självklart följa lagarna, om inte blir man föremål för rättsväsendet.

    Konkreta förslag? Utöver att få människor i arbete (inte låtsasjobb utan verkliga arbeten) och hjälpa dem att starta eget när goda förutsättningar råder så prata med människorna på plats! Ner med makten till de människor som bor och verkar i områdena. Sök erfarenheter från andra länder. Hur bekämpar man organiserad brottslighet i andra länder? Hur hindrar man kriminella gäng från att rekrytera ungdomar? Erbjud ungdomar möjlighet till sysselsättning på sin fritid. Sammanför ungdomar i risk med människor från de kulturer och/eller myndigheter de är bittra på osv.
  • lennartsdotter
    donator skrev 2010-08-18 19:50:59 följande:
    Jag ser inte hur det för debatten framåt. Det hjälper inte mig, hur vill du att jag agerar? Hur vill du att en person som utsätts för ett svenskfientligt hatbrott agerar? Ska man föra en dialog med sin antagonist?

    Samer har aldrig bott i södra delen av Sverige, svenskar flyttade in när inlandsisen försvann. Samer är norra Skandinaviens urbefolkning, precis som skandinaver är södra Skandinaviens urbefolkning. Skrämmande att folk inte är mer pålästa.

    Ja, jag bor och verkar här i områdena som du uttrycker det, men jag har kanske fel hudfärg för dig. Är du rasist möjligen? En stilla undran bara. Jag tycker det är hemskt med alla de tusentals svenskar som tvingats på flykt undan det etniska våldet, vi måste stoppa detta vansinne nu. Är du inte med och protseterar idag, så kanske det inte finns någon som protesterar den dag du tvingas från hus och hem.

    I Tyskland hämtade de först kommunisterna, och jag protesterade inte, för jag var inte kommunist;
    Sedan hämtade de de fackanslutna, och jag protesterade inte, för jag var inte fackansluten;
    Sedan hämtade de judarna, och jag protesterade inte, för jag var inte jude;
    Sedan hämtade de mig, och då fanns ingen kvar som protesterade.

    - Martin Niemöller

    En person som utsätts för brott ska såklart anmäla det så får rättsväsendet ta över. Det alldeles oavsett vad det handlar om för brott. Brottsoffer- och förövarkonfrontation kan vara bra i vissa lägen, men det förutsätter ju att hela den rättsliga biten är överspelad.

    Så då har samerna enligt dig rätten till norra Sverige? Svenskar som inte är samer har alltså ingen rätt att bo där eftersom norra Sverige är samernas "av gammal hävd"?


    Vilka svenskar är det som drivs bort? Jag bor ett av de där områden "alla" talar och skriver om. Jag har inte sett någon massflykt härifrån? Min man (etnisk svensk även han) har bott i Rosengård. Jag såg aldrig mediabilden av Rosengård när jag var där. Min man upplevde aldrig mediabilden heller.


    Två tonårstjejer bränner ner ett badhus i min hemort. Ungarna kör sönder golfbanan med cyklar och moppar. Kidsen kör moppe inne i skolkorridorerna. En ung tjej våldtas på öppen gata. Akvariet i skolans uppehållsrum saboteras. Bankomaten sprängs osv. Inte ord om det i rikspressen. Det är ju svenskar som ställer till med "ofoget". Men hade man velat hade man ju kunnat måla upp en sjujävla mediabild som skulle skrämma folk från att flytta dit under år.

  • lennartsdotter
    donator skrev 2010-08-18 20:48:09 följande:
    Vad gäller överfallsvåldtäkter anmäls nästan tre sådana varje dag, antalet våldtäkter totalt sett är mångdunnelt högre - 6000 anmälda per år. Långt ifrån alla överfallsvåldtäkter uppmärksammas tyvärr. De flesta överfallsvåldtäktsmän är heller inte svenskar, men det kände du säkert redan till.

    Hur som helst har vi fått ett samhälle med mer kriminalitet och mer våld i och med invandringen. Det är i alla fall bra att du håller med om det. Du verkar däremot inte se något problem med att kriminaliteten och svenskfientligheten ökar, det är en smäll man får ta för att vi hjälper så många fler. Jag förstår tankegången och den är på sätt och vis sympatisk.

    Problemet är att du betalar invandringpolitiken med andras pengar och andras liv. Det är enkelt att offra någon annan för att själv få känna sig duktig och präktig. Jag gjorde själv likadant väldigt länge, men det gör det inte mer rätt. Det är cyniskt att offra livet på människor för sin ideologis skull.
    Det är ett stort problem att kvinnor våldtas i så stor omfattning men det är inte ett invandrarproblem, det är ett mansproblem för det är män som våldtar. Inte alla män, men alla våldtäktsmän har en sak gemensamt... de är män. Det är ett mansproblem och att sparka ut alla invandrare kommer inte leda till att våldtäkterna försvinner.

    Att kriminaliteten har ökat i och med invandringen är ingenting jag har hållt med dig om någonstans (hoppas jag). Att kriminaliteten ökar, ja. Har det med invandringen att göra? Nja.

    I Sverige har den registrerade brottsligheten precis som i övriga västvärlden ökat kraftigt under efterkrigstiden. Utvecklingen av anmälda brott kan indelas i tre faser (se figur 8). Den första perioden 1950–1964 utmärks av en svag men kontinuerlig ökning av antalet anmälda brott. Under denna period var ökningstakten i genomsnitt 12 000 brott årligen. Från och med år 1965 och fram till år 1990 uppvisar utvecklingen en betydligt snabbare ökning med i genomsnitt 33 000 brott per år. Vid mitten av 1960-talet införde Polisen nya rutiner av statistikföringen vilket har framförts som en delförklaring till den kraftiga ökningen, i synnerhet i början av denna period (Brå 2004). Under 1990-talet planade ökningen ut till en relativt stabil nivå. Under 2000-talet visade dock volymen anmälda brott återigen på en ökning, om än i långsammare takt än tidigare. Ökningstakten har under åren 2000–2007 legat på i genomsnitt 15 000 brott per år.


    Från BRÅs brottsstatistik fram till 2007.

    Det kan säkert finnas samband precis som man kan hävda att kriminaliteten har ökat i och med att vi "fått fler" homosexulla. Hypotetiskt exempel: hatbrotten har ökat i takt med att vi fått fler homosexuella. Kan ju tolkas på olika sätt. Dels som att homosexuella begår hatbrott men även som att det begås fler hatbrott eftersom homosexuella vågar gå ut med sin sexuella läggning i större omfattning.

    Därav mitt nja, till om jag håller med dig om att kriminaliteten och våldet har ökat "i och med invandringen".

    Jag har problem med all kriminalitet oavsett åt vilket håll den riktas. Jag tycker bara inte att det är så jäkla konstruktivt att putsa siffrorna genom att sparka ut folk. I många fall människor som öht inte är kriminella. Eller vägra låta människor flytta hit. De flesta invandrare kommer inte hit för att våldta, råna och misshandla oss.

    Att stänga gränserna och neka människor att komma hit kostar också människoliv.
  • lennartsdotter
    donator skrev 2010-08-18 22:50:46 följande:
    Det känns också fel att tvingas flytta pga en påtvingad mångkultur. Det kan vara svårt för många att förstå. Vissa har bott hela livet i en stad och sedan plötsligt en dag bestämmer sig politikerna för att göra staden till ett mångkulturellt experiment. Så är det för Landskrona t.ex.
    Man kanske ska engagera sig politiskt så att man inte blir överraskad av de representanter man satt att sköta kommunen. Jag köper inte att politikerna plötsligt en dag bestämde sig för detta. Det är alltid en process som tar ganska lång tid på sig, men eftersom folk i allmänhet ör ganska ointresserade av att verkligen ta reda på vad partierna och i synnerhet de lokala politikerna vill åstakomma känner de sig lätt rövknullade när de inser att det inte bara går att rösta på ett parti "av vana/tradition".
  • lennartsdotter
    donator skrev 2010-08-18 23:15:55 följande:
    Det där köper jag i ditt resonemang. Jag förstår den delen, man kan hävda att något hundratal mördade är en rimlig prislapp för att rädda folk som flyr. Däremot tycker inte jag att det är det om det är mitt liv som ska offras. hursomhelst, utilitarism kallas det och jag är helt med på principen.

     Invandringen har ökat brottsligheten, det är ett faktum, sedan kan jag förstå att du har svårt för att riktigt erkänna det. Jag var också i din situation en gång i tiden, det tog mig många år innan jag riktigt vågade säga det rent ut. Jag ville inte vara någon rasist.

    Jag kan tänka mig att hjälpa dem som flyr för sina liv - ekonomiskt. Jag tänker däremot inte offra vare sig mitt eget eller någon anhörigs liv för det mångkulturella våldets skull. Så är det.
    Jag är inte utilitarist. Jag kände mig bara tvungen att påpeka att konsekvensen av drastisk minskad invandring samt tillbakaskickande av människor som vill bo här även det resulterar i att människor dör.

    Jag köper inte att brottsligheten har ökat pga. invandringen men du gör inte så mycket för att övertyga mig heller. Du har inte redovisat siffrorna, källan och tolkningen. Du bara säger.
  • lennartsdotter
    Joppis skrev 2010-08-19 13:33:09 följande:
    19 % har svarat att dom trivs med det...

    67 % har sagt att dom inte alls kan tänka sig bo i ett sånt område. Så ser verkligheten delvis ut. Jag är övertygad om att man får samma "statistik" från gatan.
    Och det säger ju inte ett skit för en mycket stor del av landets invånare har ingen anknytning till de "invandrartäta förorterna" media sett till att vi instinktivt tänker på när vi hör det uttrycket. En mycket stor del av svenska folket lever med mediabilden av invandrarförorten. Precis som vi i stort lever med mediebilden att fler och fler människor mördas (vilket inte stämmer) osv.

    Min styvfar har aldrig varit och hälsar på mig. Han har antagligen sett en handfull invandrare under hela sitt liv. Han skulle definivt svara att han inte kan tänka sig flytta till en invandrartät förort och det baserat enbart på fördomar. Han har själv aldrig varit i närheten av en invandrartät förort. Jag tror inte att han är unik.

    De föreställningar man har om vissa områden stämmer inte alltid överens med verkligheten. Områden kan även dras med oförtjänt dåligt rykte under många år pga. gammal historia. Det finns exempel på områden dit folk inte vill flytta pga. dåliga rykten som uppstod för 50 år sedan när det låg behandlingshem för missbrukare och psykiskt sjuka människor där. Behandlingshemmen är borta för länge sedan, så även patienterna men ryktet lever kvar.
  • lennartsdotter
    Joppis skrev 2010-08-19 13:47:05 följande:
    En stor del har oxå flyttat från invandrartäta områden. Efter det vill dom aldrig mera sätta en fot i ett sånt. Jag vet, för jag har själv flyttat ifrån ett.
    Jag vill också flytta, men inte pga. att jag är missnöjd med området utan för att jag vill köpa hus. Jag kommer med stor sannolikhet flytta härifrån, men inte pga. jag vantrivs här eller har dåliga erfarenheter härifrån.

    Samma ställe du inte vill sätta din fot i igen gillar någon annan. Många kommer flytta dit helt frivilligt.  Även etniska svenskar till invandrarområden och invandrare till "etniskt svenska" områden.
     
Svar på tråden Att bo i invandrartät förort.