Inlägg från: örtagård |Visa alla inlägg
  • örtagård

    Flaskmatning = det bästa jag gjort tror jag!

    Det inlägget handlar om är väl egentligen en uppmuntran till föräldrar att vara nöjda med den situation de befinner sig i. Har det blivit flasmatning eller om  man aktivt valt det - så ska man vara tillfreds och nöjd och kanske tom tycka det är toppen.

    Sen kanske det är lätt att uppfatta ts som att amningen generellt och objektivt sett är jobbigare än flaskmatning.

    Det menar säkert inte ts men det är lätt att läsa in det när man beskriver olika matningssätt som om de har för och nackdelar. På individplan har olika matningssätt visserligen för- och nackdelar.

    När det gäller ts beskrivning, skulle jag säga att för mig personligen är det det motsatta på varenda punkt .  Förutom det budskapet att man ska känna att det man gör är det bästa man någonsin gjort . För ts är det att flaskmata istället för att amma för mig är det att amma och hålla flaskan lååångt borta . (been there done that).

  • örtagård
    Lyckoprinsessan skrev 2010-07-28 16:31:23 följande:
    Jag saknade barnperspektivet i TS beskrivning. Alla fördelar är utifrån hennes egen bekvämlighet. Men oavsett vad som är bäst för barnet så tycker ju en del mammor att det är bekvämare att amma medan andra tycker att det är bekvämare med flaskan. Jag tycker dock att man ska försöka se det utifrån barnets perspektiv... vilket ju också TS gjort eftersom hennes bebis inte ville amma. Finns dock många andra trådar här på FL där mammor väljer bort amningen bara för att de själv tycker det är jobbigt trots att barnet vill och de kan amma... 
    Hur menar du att barnperspektivet saknas? Jag tycker inte visserligen inte heller att ts berör matning ur ett barns perspektiv men än det du också påpekar att ts barn av någon anledning inte verkade vilja amma.

    Jag håller inte alls med ts om beskrivningen av amning. Den är hennes personliga syn på amning. Den delas säkert av många men många känner inte alls igen sig.

    Jag ser också att ts inlägg kan upplevas som svartmålande av amning och uppmuntrande att avstå amning. Det är dock troligen inte vad ts vill åstadkomma. Det är ju bara ett inlägg på fl som troligtvis inte får någon effekt på amningsfrekvensen i Sverige .

    Jag tror kanske att det hade varit lättare att diskutera kring en sådan fråga om utgångspunkten i ts inte uppfattades som att det generellt är jobbigt eller begränsande att amma utan istället att det var positivt att flaskmata för ts. Men det är nog det hon menar. Som någon skrev ovan hamnar man nog lätt i ett argumenterande för/emot om man flaskmatar för att legitimera det.

    Jag tycker det är skönt om flaskmatning känns som det bästa ts gjort. Det är väl alltid positivt att bryta något som inte fungerar och gå vidare.

    Här verkar ju amningen inte ens fungerat. Även om det hade fungerat är det självklart var och ens eget beslut och jag tycker inte barnperspektivet hör hemma i en sådan diskussion.

    Jag ser dock inte vinsterna av flaskmatning i det ts beskriver. Men hon ser det som vinster.

    Jag tycker inte flaskmatning har  generella "vinster" men inte heller förluster för någon på individnivå.
  • örtagård
    Jag tycker inte det är ofta att mata varannan timme. Mina stora barn ska ha mat varannan - var tredje timme och det är  mycket jobb med det, skala äpplen, bre mackor, steka korv osv

    När jag ammar, matar jag inte bara utan umgås med bebisen - vilket säkert den som flaskmatar även gör varannan timme minst .

    Jag ammar och gör annat samtidigt ibland dessutom - typ steker falukov .

    * Mina kompisar får fungera som napp. Min dotter har sugbehovet kvar men suger på vanlig napp, älskar det, blir alltid lugn och somnar gott själv i sin säng.

    Jag vill inte ha napp till mina, så amning är perfekt stillare av sugbehovet. Vi samsover och vill göra det och vi vill natta barnen i deras sängar och stanna tills de somnat. Jag är ingen napp när jag ammar . Samt flaskmatning är ingen garantid för varken "lätt läggning" eller "hela nätter".

    * Mina killkompisar får knappt ta i sitt barn medan det ammar för att det inte vill vara med pappan. Pappan blir dessutom supernervös av att vara ensam med en bebis som inte tycker att pappa duger, utan möjlighet att kunna mata den. Min kille ocn min dotter har haft superkontakt från dag ett, han matar henne säkert hälften av gångerna.

    Visst det är svårt att ta hand om en helammande bebis när man inte har maten, men det är en rätt kort period i ens liv. Det har inte stört våra sociala aktiviteter nämnvärt. Min man har inte något behov att mata för att knyta an till bebisen. Att bebisen varit mammig under en period har vi levt med. Perioder av enorm pappighet har följt. Vem bebisen valt har ju inte påverkat vår anknytning till bebisen. Jag har flaskmatande väninnor, vars barn är extremt mammiga. En pappas närvaro är mer relevant än matningssättet.

    *Jag får sova hela nätter ibland (om min kille matar nattpasset), jag kan gå iväg och göra annat när jag vill. Har hittills: hälsat på vänner själv i åtta timmar, gått ut och gått på konsert, gått och fikat, tagit långa promenader, tränat, suttit och läst i parken...SJÄLV. Medan de är hemma och myser. Mina kompiar kan inte vara ifrån bebin en halvtimme på sex månader!

    Jag sover hela nätter. Ingen är uppe och värmer flaska. Det har vi gjort efter avslutade amningar och det har inte varit kul. Jag har inte så stora sociala behov utan bebis ( bebisen har följt med på allt sådant ts beskriver) så amningen har inte begränsat mig. Jag har inte varit utan bebis på minst ett år med de andra och det lär bli lika dant denna gången. (sex månader är ingenting !!) Men det är helt normalt att känna annorlunda. Vi är annorlunda. En del har mycket större behov av att få komma hemifrån än andra eller komma hemifrån utan ansvar. Män får görá det hela tiden utan att ifrågasättas.

    * Jag vet hur mycket hon äter. Mina kompisar har problem med hungriga bebisar som inte fått i sig nog utan skrikit sig blå att någon vetat att det var det som varit felet

    Jag behöver inte veta hur mycket hon äter - ett jätteplus. Hon äter vad hon behöver och när hon är hnugrig. Ingen stress. Alltid mätt . Men jag har bara erfarenhet från helt perfekt fungerande amningar.

    *Ingen mjölkstockning / sår / svamp / ont / tänder /

    Aldrig haft - tur.-).

    Min bebis är mätt, glad, har två föräldrar som tar hand om henne lika bra och har knytit an lika mycket och hon har en utsövd och glad mamma.

    Samma här

    Så här skulle ts resonemang se ut för mig. Alltså är det rätt meningslöst att tala om för och nackdelar. Vi är alla så olika. För barnet gör matandet ingen skilland. Det är annat som inverkar på hur ett spädbarn har det och vilken anknytning det får till föräldrarna.
  • örtagård

    Jag ville med mitt inlägg enbart visa på att man inte kan göra jämnförelser på vad som är bättre eller sämre mer än på individnivå. Flaskmatning är helt klart det bästa för er. Kanske även för några av dina bekanta.

    När det gäller sömn och jämställdhet, måste jag nog tyvärr säga att min erfarenhet är att flaskmatning inte löser den frågan överhuvudtaget. Är förhållandet jämställt är det det med eller utan flaska är jag rätt säker på. Jag tror mig tom läst att det finns studier som visar att mammor i jämställa förhållanden ammar längre än normen.

    Alla sliter heller inte för att få sin amning att fungera. Så orättvist är det. Men jag tror att många är oinsatta i spädbarns ät- och sovmönster och blir överrumplade. Jag kände mig helt klart mer låst med första barnet, mycket mindre låst med andra och nu inte alls låst. Allt sätts i perspektiv också. Har man tre barn så är det liksom inte så att man har mängder av tid att lägga på hobbies och nöjden . Får man en kopp kaffe i lugn och ro är man rätt nöjd . Men det är också en vanesak och en personlighetsfråga.

    Jag tycker det låter som din dotter har det jättebra .

    Det är dock inte ett motsatsförhållande till de barn som ammas. De kan också få allt det du beskriver om amningen fungerar för familjen - för amning är mer än mammans projekt .

  • örtagård

    och jag hoppas att du förstått av mina inlägg att jag helt och hållet glad för er skull och tycker flaskmatning är precis lika bra för barnet som amning - trots min personliga amningsglädje.

  • örtagård
    sarap1978 skrev 2010-07-28 23:10:50 följande:
    Det  verkar som att vi i senaste inläggen är ganska överens, bara säger det på olika sätt.

    Känner också lite som du Örtagård att det blir lixom en utveckling av en själv med fler barn...nu har jag bara två men jag kan se att det går i den riktning som du beskriver om jag skaffar en till.

    Mat och barn - man kommer liksom aldrig ifrån ämnet .

    Jodå. Nog blir perspektivet annorlunda. Men det är heller inte så konstigt att det som är lätt som en plätt nu var svårt då. Det var ju svårt när man inte hade erfarenheten.

    Även om pappan här inte matat spädbarn, känner jag igen det du beskriver om en hel familj. När andra barnet kom blev amningen och hela familjen ett ännu mera tydligt gemensamt projekt.

    Maken har alltid stöttat amningen. Med första servade han mig i fåtöljen med mat och dryck och hade storan i famnen när jag inte ammade. När tvåan kom servade han mig fortfarande med mat och dryck och nu med hela hushållsarbetet samt omsorgen helt av det stora barnet (mer eller mindre - jag var ju lite delaktig i hemmet också ). Nu när trean kom har han skött hus och hem och två stora barn. När vi hade två barn ville ingen ta med båda ensam på något, typ inköp eller ärenden. Nu är det en självklarhet och ingen lämnar nästan hemmet utan att ta med åtminstone ett barn! Mest för barnens behov av att få lite egentid med en förälder. Inte så mycket för att avlasta föräldern som det var när vi bara hade två. Så visst sätts saker och ting i annat perspektiv.

  • örtagård
    glockenbach skrev 2010-07-28 23:23:05 följande:
    Ja, absolut. Och jag tycker att amning som funkar bra verkar jättetrevligt.

    Nu har jag däremot ett riktigt problem: bebin har upptäckt TV:n. Sitter som hypnotiserad. DET är väl ändå inte bra? Flört
    Säkert inte.

    Min välskötte ammade (märk - ironin) får sig en rejäl dos bolibompa varje dag när den kryper runt bland leksakerna och sina syskon i vardagsrummet. Kan amningen väga upp denna misskötsel tro?
  • örtagård
    Helene70 skrev 2010-08-21 08:54:46 följande:
    133(!) par förstagångsföräldrar ger inte något tillräckligt underlag.

    Om detta är den största studien som har gjorts i ämnet så är jag inte övertygad. Dessutom så bygger resultaten på svar från ett frågeformulär som föräldrarna har fyllt i.

    Vad säger detta? Kanske hur 133 mammor och pappor upplevde nätterna de första månaderna i barnets liv. 

    Evidensbaserad forskning? Njaee....

    Tills en stor empirisk forskning har presenterats i ämnet så kommer min övertygelse fortsätta att vara att mammor till flaskmatande barn sover bättre och längre åt gången än mammor som ammar sina barn. Dessutom är det en myt att mamman alltid sover när hon liggammar. Vissa slocknar med en gång medans andra är vakna tills bebisen har ätit färdigt. Tar det då några timmar för bebisen att äta klart så kan man ju gissa vad som händer med mammans sömn. 

    Det är sällan man får höra saker som "jag är helt slut för att lillen vill ligga och snutta på flaskan hela natten".

    Man behöver inte vara Einstein för att förstå att om mamman och pappan tar varannan natt eller matar varannan gång på natten så får mamman betydligt mer avlastning än om hon måste mata varje gång.

    Jag tror också att de flesta kvinnor är tillräckligt kapabla att räkna ut vad som är bäst för dom och deras familj. Vissa vill mata varje gång medans vissa vill lämna över all matning till pappan på nätterna.

    Jag har periodvis liggammat på natten och periodvis gett ersättning och jag kan helt ärligt säga att jag personligen sover som bäst när mannen min tar nattpassen medans jag får sova vidare
    Helen, jag håller med om att det inte är något särksikt stor forskningsunderlag. Jag tycker dock det är mycket intressant information om prolaktinnivåernas inverkan på sömnen hos mamman. Jag skulle ändå vilja nyansera bilden lite till .

    I vår familj har vi både ammat och flaskmatat på nätterna.

    Jag tycker det låter väldigt rimligt att prolaktin påverkar kvinnans sömn positivt. Hur mycket kanske är individuellt. Vidare tillkommer andra faktorer som tex sömnstörningar. När jag nattammade min äldsta var jag inte ett dugg avslappnad på nätterna och vaknade helt och hållet av amningen. Lillan skulle dessutom bäras tillbaka till sin säng hela tiden flera gånger per natt - tokstollar som vi var . Vi blev vidare sömnstörda båda eftersom maken hämtade och lade tillbaka henne varje gång. Vi blev trötta. Så började vi med välling istället när hon var tio månader. Opålästa fattade vi inte att vi skulle gett ersättning. Maken tog alla nätter i ett och ett halvt år innan vi vande henne av med det. Han blev trött och sömnstörd. Hon fortsatte sen att vakna ytterligare ett år på natten - utan flaska. Han blev så sömnstörd att han hade svårt att somna om. Han bara väntade på nästa uppvak. Det händer säkert många ammande mammor, kanske särskilt första gångsmammor - flaska eller amning, Man är ju så ovan vid att få en  bruten sömn.

    Andra barnet lärde mig att sovamma och jag trotsade min skräck för psd. 15 mån ammade jag och sov helt ok. Sen började lillen vakna på riktigt mellan amningarna och jag började bli trött. Vi började med välling. Ungen skrek och höll oss vakna. Hade nattskräck. Vi var vakna båda även om maken "tog nättern":

    Lilltjejen och jag sover som en stock och prolaktinet flödar. Någon flaskavlastning kan jag inte föreställa mig .

    Jag tror därför att mycket, när det gäller en fungerande nattamning, beror på ens personliga förutsättingar för störningar under nattsömnen (jag har tex tränat upp toleransnivån för att inte veta vad som väntar under natten - det är mycket lättare för mig att somna om nu än med första barnet då jag inte visst när jag skulle bli väckt igen), förväntningar (hela nätter ), erfarenheter (flera barn tex), mående (ex  förlossningsdepressioner, migrän, andra sjukdomar), behov av rörelsefrihet (amningen har ju bundit mig till hemmet mycket under kvällar och nätter, vilket kan leda till känslor av stress och uppbundenhet).

    Jag kan ju också konstatera att varken maken eller jag har sovit gott när vi haft nattstrulande barn oavsett vem som svarat för maten. Vi vaknar båda av barnen, berörs av deras skrik, känner stress av att den andra inte får sova. Maken deltog i min nattamning och jag har vaknat mången gång av mikrons brum till barnets gnällande eller tom skrikande.
  • örtagård

    Hihi, jag avbröt inlägget där just pga av en nattamning !

    Jag ville väl mest belys att det nog mer handlar om individuella förutsättingar än matningssätt för hur man upplver man får mest sömn. Precis som du skrev, Helen - att varje familj vet vad som passar dem bäst.

    Jag är helt övertygad om att prolaktin har positiva effekter på sömnen men beroende på ens livssituation eller personliga förutsättningar, kan flaska och delad matning på nättern ge mer avlastning. Jag har själv känns mig sömnstörd och upplevt att jag bara  måste befrias från nattansvaret. Så jag vet mycket väl hur det kan kännas. Jag menar också att det kan vara precis tvärt om - att man får mindre eller sämre sömn av flaskmatning pga utebliven prolaktivnivå. Inte heller innebär flaska per automatik att barnet sover längre (våra har vaknat jättemycket när de fått vällning). Det enda granterade är väl att två föräldrar kan dela på nätterna  och det kan ju vara skönt .

    Jag tror också det är viktigt att ha i åtanke att amningen i mycket är något man måste lära sig. Jag har haft lätta amningar, i nga stockningar, sår som blir infekterande eller flera veckor av smärta. Jag känner ändå att min amning blivit allt lättare av erfarenheterna jag samlat på mig. Med första barnet tänkte jag, onej, hon vill äta igen. Nu känner jag bara o, vad skönt, hon tar bröstet, jag kan somna igen - det är en jätteskilland i inställning och erfarenhet för mig . Jag har också i övrigt en mer avslappnad inställning till ev störningar. Jag lever med att man aldrig vet om man ska till barnakuten, torka slemkräkningar mitt i natten, vakna till vinterkräksjuka. Jag har lärt mig att slappna av när tillfälle ges. Men det har inte kommit av sig själv. Så prolaktin är inte allena saliggörande men jag tycker också det är tråkigt när amning framställs som något som stör nattsömnen i motsats till flaskmatning som förväntas ge hela nätter.

    Nu är jag sömndrucken av nattamningen och redo för sängen !

  • örtagård
    Helene70 skrev 2010-08-22 11:32:38 följande:
    Örtagård, alltid lika nyanserad och visSkrattande.

    När man är inne i ett diskussionsforum så är det lätt att glömma att alla talar utiftån egna erfarenheter och ger exempel utifrån de egna förutsättningarna.

    Sedan får man inte heller glömma att alla barn är olika och i vårat fall så hade vi den fantastiska turen att ha en bebis som tog tutte och flaska på samma villkor. Får vi ett barn till, vilket jag innerligt hoppas, så får man inte glömma att förutsättningarna kan se helt annorlunda ut. T.ex. min brorson TOTALVÄGRADE flaska och åt och snuttade hela nätterna vilket gjorde att mamman inte kunde få den efterlängtade avlastningen som hon behövde vissa nätter. Min amning var också helt problemfri från start men trots detta delade vi på de få nätter som lillen vaknade och ville ha mat. På morgonen däremot så var det alltid amning som gällde eftersom det var det ultimata myspyset för både mig och pojken. Så kanske det inte hade känts om han hade legat och snuttat hela natten men vem vetGlad. Min man och jag har också varit väldigt lyhörda för varandra. Det har funnits perioder då min man likt din gick runt som en zombie p.g.a. trötthet men då har jag givetvis tagit de nätter som har behövts. Då har jag antingen bara lagt sonen bredvid så han får snutta sig till sömns eller så har jag öppnat en tetra med nan och vips så har han slukat i sig det och somnar om inom tio minuter. Även här har vi haft en enorm tur eftersom min mjölkproduktion har varit giganstisk från tredje dagen och det har aldrig börjat sina trots att jag kunde hoppa över ett och annat amningstillfälle. Inte heller har jag sett en tillstymelse till mjölkstockning vilket jag har förstått är rätt så vanligt. Klok som jag är (Drömmer) så förstår ju jag att det är långt ifrån självklart att det kommer bli så med andra barnet om jag nu skulle välja att amma. 

    Det viktiga i sammanhanget är att lyssna till sig själv, till sitt barn och till sin partner och utiftån det göra det val som är ultimat för just ens familj. Det finns inga mirakelmetoder om hur man ska göra och det finns nog inga forskningsstudier i världen som kan få en mamma att ändra på just hennes rutiner om dom nu visar sig fungera för just henne och hennes familj. T.ex. skulle det komma en värlsomfattande studie som visar att barn mår bäst av att gråta sig till sömns (vilket så klart inte är att föredra) så skulle jag slänga forskningsrapporten i soporna och fortsätta med den harmorniska insomningen som jag tillämpar eftersom jag anser att det är till fördel för barnet. Magkänslan är en stark kraft som inte ska förminskas!

    Som sagt, delade nätter har funkat bäst här och gett oss ultimat med sömn men det är för att förutsättningarna har sett ut som dom har gjort. För andra så är inte delade nätter att tänka på eftersom man kanske helammar för att man vill eller för att barnet vägrar att ta flaskan. Ja, då får man ju anpassa sig efter den situationen. Trots att det råder delade meningar om det mesta i samhället så är jag övertygad om att i slutändan så vill ju alla mammor se sitt lilla knytte nöjt och då gör hon givetvis det som får henne/honom nöjdSkrattande.
     Nyanserad var nog fel ordval - ditt inlägg var nyanserat! Jag menade nog vidareutveckla!

    Nätter och sömn är ett helt eget kapitel... Ett par nätter har treåringen haft nattskräck igen - något vi varit av med sen höstas. Då känner jag hur oron stiger under anfallet för när det ska gå över, om det kommer igen och då är det svårt att vara avslappnad.

    Det är något med amning och bebisar och annan matning av dessa små och deras sömn som är så spännande och intressant tycker jag. Det är fascinerande att fundera på hur de små liven fungerar!
  • örtagård
    Lyckoprinsessan skrev 2010-08-22 22:11:48 följande:
    Här kan du läsa hela artikeln om du är intresserad, jag tycker också att det är fascinerande.

    www.amningshjalpen.se/Nya_hemsidan/amningsnyt... 
    Jo, jag har läst den och om detta tidigare. Är också flitig besökare av amningsbloggen. Det är klart att det är spännade att födjupa sig i det man håller på med och att lära sig om spädbarnen och även de äldre så klart!
Svar på tråden Flaskmatning = det bästa jag gjort tror jag!