• Llimen

    begravd i plastsäck?

    Jag arbetar som kyrkogårdsvaktmästare tillsammans med andra mer erfarna personer. Idag råkade vi dock ut för något som vi inte ens hade hört talas om förut. Kanske vet du mer!

    Vi skulle gräva om en grav där senast gravsatt var nedgrävd 1983, när gravarna är såpass nya är det inte ovanligt att man hittar rester av ben och kista. Men idag fanns nästan hela kroppen kvar och den låg i en blå plastpåse. Givetvis fanns där även en kista (så ingen blir upprörd) men det jag funderar på är plastpåsen.
    Varför begravs någon i en plastpåse? Kan det ha något med smitta eller farliga ämnen (tex HIV, TBC, Cellgifter)? Eller kommer du på någon annan anledning?

    Givetvis behandlades den tidigare gravsatta personen med respekt och vi täckte genast över igen istället för att fortsätta gräva som planerat.

  • Svar på tråden begravd i plastsäck?
  • Teskedsmamman

    Vi hade en som legat hemma i 2 veckor innan han hittades, och sedan ytterligare 3 veckor i bårhus innan allt var klart för begravning. En person som har legat i 5 veckor luktar inte tårta precis. Trots att han låg i säck, så stank det i kyrkan (trots behandling med luktdämpande spray).

    Det är väl den anledningen jag vet, att det inte ska lukta för mycket och om det har gått ännu längre i förruttnelsen, att det inte ska rinna kroppsvätskor från kistan ut i kyrkan *luktar aber*


    3 killar & pojke 3 dagar till BF - tesked.blogspot.com/ - Virkaholic
  • Probably the best    in the

    Kroppen kanske var svårt skadad efter en olycka och därför har man valt att lägga honom i en bodybag?
    men tror även det kan bero på smitta. Kanke HIV och på 80 talet visste man ju inte så mkt om det.

  • Llimen

     Vi hoppas väl på att det var så att personen legat länge (om man nu får hoppas det). Att det inte luktar hallon precis visste jag ju redan innan, men blev desto mer varse det idag. Det luktar alltså fortfarande efter 27 år.

    Jag tänkte som sagt tanken HIV eller cytistatika. Men sen var det någon som sa "tänk om h*n dog av mjältbrand, de gravarna får man nog inte gräva om?" Då blev jag lie orolig eftersom jag är gravid, men det är säkert ingen fara sånt borde finnas registrerat även om kyrkogården är på landet och pappersarbetet tidigare sköttes lite sådär...

    Någon annan som vet något?

  • La Lola

    Om det inte bryter mot nån sekretess så kan ni ju fråga en begravningsentrepenör tex?


    *mamma till Alma 10 år (-00) och Hedda 1 år (-09)*
  • Teskedsmamman
    La Lola skrev 2010-08-09 18:15:08 följande:
    Om det inte bryter mot nån sekretess så kan ni ju fråga en begravningsentrepenör tex?
    Det är inte beskaffat med någon sekretess, kyrkans arkiv är offentliga handlingar... Det som sägs mellan präst/kyrkligt anställd och församlingsmedlem är  sekretessbelagt/tystnadsplikt... men som sagt, dödsorsaker står i dödsboken om jag inte minns fel och är offentligt,
    3 killar & pojke 3 dagar till BF - tesked.blogspot.com/ - Virkaholic
  • La Lola
    Teskedsmamman skrev 2010-08-09 18:22:12 följande:
    Det är inte beskaffat med någon sekretess, kyrkans arkiv är offentliga handlingar... Det som sägs mellan präst/kyrkligt anställd och församlingsmedlem är  sekretessbelagt/tystnadsplikt... men som sagt, dödsorsaker står i dödsboken om jag inte minns fel och är offentligt,
    Aha, ok.
    *mamma till Alma 10 år (-00) och Hedda 1 år (-09)*
  • Annamamma 83

    Bevaras kroppen så pass bra i en plastpåse alltså?
    Har ju ändå legat där i 27 år om jag förstått de hela rätt.
    Intressant o läsa faktiskt.
    (Ursäkta inlägg som inte har riktigt med din fråga att göra)

  • Llimen

    Vi kan säkert kolla med begravningsentreprenören , eller kolla med kanslisterna som sköter gravregistret. Jag kunde bara inte släppa det nu när jag kom hem.

  • Probably the best    in the

    Någon som drunknat och legat i vattnet längre luktar ju inte heller "gott"....

  • Marlean

    Behöver ju inte vara en plastpåse för att vara välbevarat: *inget för klösmagade* Här är en video om döden och 1800-talet:


    ">

  • Zygo
    Llimen skrev 2010-08-09 18:11:37 följande:
     Vi hoppas väl på att det var så att personen legat länge (om man nu får hoppas det). Att det inte luktar hallon precis visste jag ju redan innan, men blev desto mer varse det idag. Det luktar alltså fortfarande efter 27 år.

    Jag tänkte som sagt tanken HIV eller cytistatika. Men sen var det någon som sa "tänk om h*n dog av mjältbrand, de gravarna får man nog inte gräva om?" Då blev jag lie orolig eftersom jag är gravid, men det är säkert ingen fara sånt borde finnas registrerat även om kyrkogården är på landet och pappersarbetet tidigare sköttes lite sådär...

    Någon annan som vet något?
    De som dog av mjältbrand brändes, fick inte lov att grävas ned.
    Låter rimligt att det var en person som legat lite för länge och man ville förhindra lukt och vätskor.
  • Annamamma 83
    Marlean skrev 2010-08-09 18:39:28 följande:
    Behöver ju inte vara en plastpåse för att vara välbevarat: *inget för klösmagade* Här är en video om döden och 1800-talet:


    ">

    " target="_blank">

    vågar man se den, kan ja sova inatt då tro?
  • Marlean

    Anna Beror på din syn på döden och vad du tycker är äckligt. Döden är ju det enda vi alla vet säkert att vi kommer uppleva någon gång, det är det mest naturliga som finns.

  • Grizelda

    Och hur sjuk är jag som tycker att det här är en spännande tråd ... Tycker det är intressant främst ur ett arbetsmiljöperspektiv så ingen tror jag är weird på riktigt.

    Jag bara undrar, TS, är det vanligt att man gräver om gravar som är såpass nya? Antar att det är gravar där gravrätten gått ut eftersom det inte finns anhöriga som betalar? Men ändå, är det platsbrist som gör att ni gräver just där? Annars borde det enklaste ju vara att vänta lite längre på att gräva om, även om det kanske inte hade hjälpt i just detta fallet.

    Detta är för övrigt ett av skälen till att jag själv vill kremeras eller frystorkas när jag är död. Då blir det ju bara lite gödning kvar .

  • Brittan
    Grizelda skrev 2010-08-10 12:35:19 följande:
    Och hur sjuk är jag som tycker att det här är en spännande tråd ... Tycker det är intressant främst ur ett arbetsmiljöperspektiv så ingen tror jag är weird på riktigt.

    Jag bara undrar, TS, är det vanligt att man gräver om gravar som är såpass nya? Antar att det är gravar där gravrätten gått ut eftersom det inte finns anhöriga som betalar? Men ändå, är det platsbrist som gör att ni gräver just där? Annars borde det enklaste ju vara att vänta lite längre på att gräva om, även om det kanske inte hade hjälpt i just detta fallet.

    Detta är för övrigt ett av skälen till att jag själv vill kremeras eller frystorkas när jag är död. Då blir det ju bara lite gödning kvar .
    Kan kanske vara så att det ska ner en till kista i graven. Då måste den grävas om.
  • Annamamma 83
    Marlean skrev 2010-08-10 10:34:10 följande:
    Anna Beror på din syn på döden och vad du tycker är äckligt. Döden är ju det enda vi alla vet säkert att vi kommer uppleva någon gång, det är det mest naturliga som finns.
    Jag kika =) och sov gott inatt utan mardrömmar.

    Tycker också de är intressant. Hur kommer de sig att vissa kroppar bevaras så bra?
  • Llimen
    Grizelda skrev 2010-08-10 12:35:19 följande:
    Och hur sjuk är jag som tycker att det här är en spännande tråd ... Tycker det är intressant främst ur ett arbetsmiljöperspektiv så ingen tror jag är weird på riktigt.

    Jag bara undrar, TS, är det vanligt att man gräver om gravar som är såpass nya? Antar att det är gravar där gravrätten gått ut eftersom det inte finns anhöriga som betalar? Men ändå, är det platsbrist som gör att ni gräver just där? Annars borde det enklaste ju vara att vänta lite längre på att gräva om, även om det kanske inte hade hjälpt i just detta fallet.

    Detta är för övrigt ett av skälen till att jag själv vill kremeras eller frystorkas när jag är död. Då blir det ju bara lite gödning kvar .
    Angående hur kroppar bevaras och arbetsmiljön så är det ju inte precis det trevligaste man kan göra att gräva om relativt nya gravar. Som du säger så måste man vänta 25 år minst innan man gräver igen. I det här fallet var det en anhörig som skulle ligga i samma grav, alltså kunde man inte gräva någon annanstans. Annars har vi ganska gott om plats så det är inte så ofta vi måste gräva om precis när tidsfristen gått ut.

    Dock är det så att man väldigt ofta (nästan alltid) får upp några rester från tidigare begravda, dock handlar det om små benbitar eler liknande i de flesta fall.
    Annamamma 83 skrev 2010-08-10 15:54:44 följande:
    Jag kika =) och sov gott inatt utan mardrömmar.

    Tycker också de är intressant. Hur kommer de sig att vissa kroppar bevaras så bra?
    Annamamma 83 skrev 2010-08-09 18:28:55 följande:
    Bevaras kroppen så pass bra i en plastpåse alltså?
    Har ju ändå legat där i 27 år om jag förstått de hela rätt.
    Intressant o läsa faktiskt.
    (Ursäkta inlägg som inte har riktigt med din fråga att göra)
    Kropparna brukar inte bevaras alls så bra, efter 25 år ska det allra allra mesta ha försvunnit, det kan finnas lite benrester kvar, men så här mycket hade ingen av oss varit med om att hitta innan. Vi tror att det beror på att kyrkogården ligger bredvid en sumpmark, alltså är jorden såpass långt ner väldigt kompakt och fuktig. Därför har både kroppen, kistan, tyget och påsen bevarats, (påsen ska annars vara nedbrytbar så att den försvinner, allt måste vara det).  Detta är bara vår teori, men tänk på tex bockstensmannen som låg flera tusen år i en mosse.

    Annars beror det mycket på vilken typ av kista den avlidne begravs i hur lång tid det tar innan det försvinner. Förr begravdes man relativt ofta i kistor av massiv ek, och då märker vi att det kan finnas ganska mycket benrester kvar efter lång, lång tid. Man kan ofta se på kyrkogårdar att marken sjunkit framför gravstenarna, det sker bland annat när kistan ger vika och ibland upptäcker vi att det händer med ca 40 år gamla gravar (då kan man anta att det är en ekkista där under).
  • Marlean

    Anna en del verkar ju helt enkelt "självmumifieras", beror nog på en massa olika saker, luftfuktigheten, hur torr jorden är osv. Själv skulle jag vara MER rädd för att flytta de gravarna pga. sjukdomar som idag inte finns.

  • Grizelda
    Brittan skrev 2010-08-10 12:46:37 följande:
    Kan kanske vara så att det ska ner en till kista i graven. Då måste den grävas om.
    Llimen skrev 2010-08-10 17:35:50 följande:
    Angående hur kroppar bevaras och arbetsmiljön så är det ju inte precis det trevligaste man kan göra att gräva om relativt nya gravar. Som du säger så måste man vänta 25 år minst innan man gräver igen. I det här fallet var det en anhörig som skulle ligga i samma grav, alltså kunde man inte gräva någon annanstans. Annars har vi ganska gott om plats så det är inte så ofta vi måste gräva om precis när tidsfristen gått ut.

    Dock är det så att man väldigt ofta (nästan alltid) får upp några rester från tidigare begravda, dock handlar det om små benbitar eler liknande i de flesta fall.
    Annamamma 83 skrev 2010-08-10 15:54:44 följande:
    Jag kika =) och sov gott inatt utan mardrömmar.

    Tycker också de är intressant. Hur kommer de sig att vissa kroppar bevaras så bra?
    Kropparna brukar inte bevaras alls så bra, efter 25 år ska det allra allra mesta ha försvunnit, det kan finnas lite benrester kvar, men så här mycket hade ingen av oss varit med om att hitta innan. Vi tror att det beror på att kyrkogården ligger bredvid en sumpmark, alltså är jorden såpass långt ner väldigt kompakt och fuktig. Därför har både kroppen, kistan, tyget och påsen bevarats, (påsen ska annars vara nedbrytbar så att den försvinner, allt måste vara det).  Detta är bara vår teori, men tänk på tex bockstensmannen som låg flera tusen år i en mosse.

    Annars beror det mycket på vilken typ av kista den avlidne begravs i hur lång tid det tar innan det försvinner. Förr begravdes man relativt ofta i kistor av massiv ek, och då märker vi att det kan finnas ganska mycket benrester kvar efter lång, lång tid. Man kan ofta se på kyrkogårdar att marken sjunkit framför gravstenarna, det sker bland annat när kistan ger vika och ibland upptäcker vi att det händer med ca 40 år gamla gravar (då kan man anta att det är en ekkista där under).
    Tack för intressanta svar! Förstår genast lite bättre .
  • Menhir

    Jag funderar också på om personer som genomgått massiv cellgiftsbehandling inte bryts ner på samma sätt? MIkroorganismerna kanske skyr kropparna?

    Det ska tydligen ta betydligt längre tid att kremera "personer" som cellgidtbehandlats kort tid före döden.

Svar på tråden begravd i plastsäck?