• MartinaE

    positivt överaskad av 5 minuters!!

    Jag har en son som fyller 1 här i dagarna. Han har alltid sovit som en kratta och vaknat för att amma ca 5-10 ggr varje natt sedan han föddes. Alla har hela tiden sagt att jag ska vänta så kommer det bli bättre, men det har verkligen inte blivit det. Vi har kört med Pentlys "somna utan gråt", bubbat, ammat, legat bredvid, you name - och vi har prövat det. Utom 5-minuters metoden. Jag har alltid varit av åsikten att 5-minutersmetoden är snudd på barnmisshandel. Men efter 1 år med konstant sömnbrist så fick man nog och sa att han skulle köra 5-minuters på vår son.

    Till en början var jag tveksam, men samtidigt kändes det som att alternativen börjat ta slut och jag ska börja jobba 1 september. Jag var även helt sjukt less på att amma på nätterna. Inte nog med att han ville ammas, ha kunde ofta inte somna om utan att jag var tvungen att gå upp och vyssa honom och sjunga. Det låter helt sjukt, eller hur? Så till slut efter mycket om och men bästemde jag mig för att ta med äldre dottern och låta mannen och sonen stanna hemma för en skriknatt.

    Och vad händer. Jo, Tore skriker som en gris i 35 minuter, min man går in var femte minut lägger ner honom och säger åt honom att sova. Efter 30 minuter skickar han ett sms om att det är jobbigt. Sen ringer han 5 minuter senare och då tror jag att han har gett upp, istället viskar han: HAN SOVER!!!!!!!!!!

    Sen sover han fram till kl 1, då tar det 10 minuter innan han somnar om och vaknar  kl  6 pigg som en lärka!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-24 12:47
    Ursäkta katstrofdålig stavning =) Jag är ordblind =)haha

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-09-27 21:53
    Jag ber alla i denna tråd att endast diskutera positiva uppleverlser av metoden eller fråga om råd till oss som genomfört den. Jag tror ingen förälder i världen väljer 5 mm som första alternativ. Men som fallet var för oss så var det slut på andra alternativ och vi bestämde oss efter många och men att testa. Och med positivt resultat. Detta var menat att vara en inspirationstråd för alla dem som snart går in i väggen i brist på sömn.

  • Svar på tråden positivt överaskad av 5 minuters!!
  • Plutteli
    peolexa skrev 2010-09-27 21:50:58 följande:
    Vilka är då grundreglerna för somna-själv-metoden som jag har missat? Jag har nyligen läst om metoden och följer den i princip. Självklart gör man konstant en bedömning av situationen: "HUR skriker mitt barn"? - och gör individuella avvägningar vid varje tillfälle: "hur ska jag agera?" Jag går möjligen in lite oftare än 5 minuters mellanrum (som i metoden bara är ett förslag på tid, det är inte ett MÅSTE att det ska vara 5 minuter emellan). Att jag klappar på mitt barn går emot metoden något, men i den version som BVC presenterar kan man hålla om sitt barn en stund om det är ledset.

    Jag tror inte att någon metod är konstruerad för att den skall följas på en "bokstavstroendes vis" - man måste ju som förälder kunna utvärdera, reflektera och anpassa metoden efter rådande förutsättningar. Det handlar inte om att jag inte "klarar av" att följa några "regler". Jag behöver bara inte slaviskt rätta mig efter ALLA förslag som metoden innehåller. Om en kristen person inte tror på ALLT som står i Bibeln, är den inte kristen då? Jag anser att jag använder metoden i alla fall.
    Tja, viktigaste grundreglerna är ju att man inte får ta i barnet, prata till barnet eller på annat sätt uppmärksamma barnet, man ska bara visa sig och gå igen för att barnet ska veta att föräldrarna inte slutat att existera.
    5mm är ju dessutom avrådd att användas på barn under 6 månaders ålder samt för barn i separationsfasen vilket gör att metoden i det närmsta är obrukbar för barn under ett års ålder. Det jag menar är att om man säger sig följa 5mm men egentligen inte gör annat än att gå ut och in ur rummet med 5m mellanrum med i övrigt inte följer minsta grej från metoden så är det inte 5mm man använder, lite mer än EN sak behöver man ju göra för att kunna säga sig följa en metod. Annars kan man ju säga att alla som har en läggningsrutin för sina barn följer SHN tex.
  • Plutteli
    peolexa skrev 2010-09-27 22:00:12 följande:
    Jag har förstått att Lars H Gustavsson kritiserar denna metod, men enligt Eckerberg (som beskriver somna själv-metoden) har han inget vetenskapligt stöd för sina åsikter (dessa två herrar har tydligen haft livliga diskussioner på en blogg angående detta.) Deras meningsskiljaktigheter kring metoden låter jag dem ha ifred.

    När du skriver "att jag försvarar" 5mm vill jag bara kommentera det med att jag försvarar att jag själv är nöjd med denna metod (som ju tråden från början handlade om). För oss har den fungerat alldeles utmärkt. Vår lille kille är mycket piggare, gladare och orkar mer nu när han får sammanhängande sömn. Innan vi lärde honom att somna själv sov han ALDRIG mer än 2 timmar i sträck och DET om något kan vara skadligt. Självklart har barn ett annat sömnmönster än vuxna och vaknar oftare, men det är skillnad på att kort vakna till och somna om och att gå upp i ett aktivt, medvetet vakentillstånd. I hans åler behöver han sova ca 12 timmar per natt, vilket han, innan vi använde metoden, inte var i närheten av att göra.
    Eckerberg har inte heller någon vettig grund till sin metod mer än "erfarenhet" ungefär, även om han vill hävda annat.

    Att du är nöjd med metoden säger jag inget om, men genom att försvara den rakt av (för jo det är så det blivit nu) verkar du ju föga intresserad av alla de barn som metoden INTE funkat enkelt och smärtfritt för, och de är som sagt minst lika många som de barn där det flytit på enkelt.
    Personligen har vi ändrat våra sätt att söva vår dotter lite efter behov, första tre månaderna samsov vi, sen buffade vi henne i sin säng, därefter fick hon somna i vår famn och på sista tiden har vi bara lagt in henne i hennes säng där hon pratat glatt med sina älskade nallar tills hon somnat som en stock (tar vanligen inte mer än 10 minuter utan minsta ledsna skrik eller gny).
    Jag säger det ingen, jag tror inte att det är minsta skadligt med 5mm för de barn som somnar lugnt i sin säng efter att ha varit oriliga i typ max en kvart, men jag tror det är skadligt för de barn som skriker i timmar, eller skriker så de spyr osv, och de barnen finns också! Det är därför jag inte kan köpa när metoder som 5mm lovordas rakt av, speciellt när det görs av folk som faktiskt inte ens följt metoden i någon större utsträckning och därmed kan ge en helt felaktig bild av hur den kan gå till!
    Rent allmänt: Många som lovordar 5mm skriver inlägg bara om hur bra det gått och fint det funkat osv utan att gå närmare in på hur de gjort, läser man inlägg i själva tråden kan det stå att personerna gått emot de absolut mest grundläggande reglerna i metoden, de har pratat med barnet, klappat på det, lagt ner det i sängen osv. vilket man inte alls ska göra enligt 5mm. Tänk då om någon läser tråden, tänker att "gud vad bra detta verkar", läser om 5mm på Eckebergs hemsida tex och gör exakt som det står där, utan att alls få samma resultat men heller inte slutar för att de tänker att det funkat så bra för andra osv. och de vill få det att gå? Det är sådant jag anser är en risk med att bara lovorda 5mm såhär utan att faktiskt skriva ut att man inte följt den som den står osv!
  • peolexa
    Plutteli skrev 2010-09-28 16:15:14 följande:
    Tja, viktigaste grundreglerna är ju att man inte får ta i barnet, prata till barnet eller på annat sätt uppmärksamma barnet, man ska bara visa sig och gå igen för att barnet ska veta att föräldrarna inte slutat att existera.
    5mm är ju dessutom avrådd att användas på barn under 6 månaders ålder samt för barn i separationsfasen vilket gör att metoden i det närmsta är obrukbar för barn under ett års ålder. Det jag menar är att om man säger sig följa 5mm men egentligen inte gör annat än att gå ut och in ur rummet med 5m mellanrum med i övrigt inte följer minsta grej från metoden så är det inte 5mm man använder, lite mer än EN sak behöver man ju göra för att kunna säga sig följa en metod. Annars kan man ju säga att alla som har en läggningsrutin för sina barn följer SHN tex.
    Fast har du läst vad Eckerberg skriver om metoden, som han inte ens kallar för 5 minuters-metoden utan somna själv-metoden? Han skriver att man efter en mysig god natt-ritual lägger barnet i sin säng och säger god natt. Man lämnar sedan barnet för att somna själv. Man kan sedan titta till barnet CIRKA var 5:e minut. Det står ingenstans om att det är ett TVÅNG att vänta fem minuter (han kallar ju inte ens själv metoden för 5mm, det är hur folk har valt att tolka det hela.)

    Och ja, kroppskontakt anses vara "fel" eftersom att barnet då kommer att behöva ha denna kroppskontakt om det vaknar på natten för att kunna somna om. Prata till barnet får man göra, enligt hans metod, jag citerar: "En förälder går bara in till barnet och säger vänligt men bestämt att nu är det natt och då skall man inte väcka sina föräldrar." Hur ska man säga det om man inte får tala till barnet? Teckenspråk? Flört

    Vi följer ju inte strikt Eckerbergs förslag (men nästan), vi fick en broschyr från BVC som bygger på denna metod, där man dock har lagt till att om barnet är MYCKET upprört, ska man ta upp det och hålla om det en stund. www.growingpeople.se har också rekommendationer baserade på modellen (men ingen vågar ju ens VISKA att metoderna baseras på den beryktade "5mm" för då skulle de ju bli lynchade):
    Introducera en liten nattramsa eller vaggsång som ni upprepar varje kväll när barnet ska sova, försök att göra den personlig. Det får henne eller honom att inse vad som är på gång. Lägg barnet i sängen, smek över huvudet och ge en godnatt puss - godnatt och sov gott i din goa säng! Lämna barnet med dörren på glänt. Om barnet gråter vänta en stund och se om barnet är på väg att glida in i sömnen. Om det fortsätter att gråta gå tillbaka men lyft inte upp barnet ur sängen. Man kan upprepa vad man gjorde tidigare, smeka barnet över huvudet och säga godnatt. Om barnet är mycket ledsen ska du ta barnet i famnen en stund tills det lugnat ner sig, lägg sedan tillbaka barnet i sängen. Tänd inte ljuset och lek absolut inte för då kan barnet vilja vara vaket och roa sig i vuxet sällskap på natten i fortsättningen. Nätterna ska vara neutrala, nersläckta, och lite trista. På dagarna har man ljust, kul och leker. Lita på dig själv. Inse att du gör ditt lilla barn en tjänst genom att hjälpa honom eller henne att sova. Det är inte farligt, det är skönt att sova.! Jag tycker att den sista meningen är så klockren! Det ÄR inte farligt att sova själv, det lär sig barn genom denna metod.

    Jag ber då så hemskt mycket om ursäkt om jag inte till fullo fullföljer den barnmisshandel som alla verkar påstå att somna själv-metoden är, men jag anser att man kan läsa ut lite det man vill i metoden... Jag läser ut att jag FÅR gå in oftare, jag FÅR prata med mitt barn, och det ÄR inte farligt att skrika lite. Men om du nu ändå inte tycker att jag följer somna själv-metoden - vad tusan bråkar vi om? Jag försvarar bara det JAG gör - hur JAG tolkar metoden. Jag kan ju inte försvara hur alla andra tolkar och använder den.

    Angående när man ska börja med sömnmetoder skriver man på www.growingpeople.se så här:
    "Sömnproblem är mycket vanliga hos små barn. Ungefär var femte barn har mycket svårt att somna in vid läggdags och vart tredje vaknar och skriker många gånger på natten." - Det är alltså väldigt NORMALT att barn vaknar ofta på natten, helt klart, men de har ändå SÖMNPROBLEM. Många verkar tro att man bara ska acceptera detta.

    Man skriver också: "Vid 3-4 månaders ålder sover många barn, eller skulle kunna sova, under större delen av natten. Om barnet inte klarar detta vid 5-6 månaders ålder så kan man fundera lite över läggningsvanorna. Om barnet alltid suger sig till sömns vid bröstet eller flaskan eller vaggas i famnen tills det somnar kan det ha svårt att somna om igen själv efter ett normalt nattuppvaknande. Det är normalt att spädbarn ofta vaknar under en period av ytlig sömn. Barn lär sig att förknippa vissa saker med att somna. Att vara i samma sovrum, ligga i en särskild säng eller att hålla i ett speciellt gosedjur eller en filt kan vara mycket viktigt för barnet. Dessa saker är desamma, de finns kvar när barnet vaknar upp på natten och då känner barnet sig lugnt och tryggt och somnar om. Men, om barnet har vant sig vid att det är mamma eller pappa som måste finnas där för att det ska kunna somna om, så blir barnet kanske oroligt tills man går upp och vaggar eller matar."

    Så därför "måste" barnet somna själv för att kunna somna om själv. Ganska logiskt. Om man nu inte vill/klarar av att amma det varje gång det vaknar. Och visst, jag förebrår INGEN som tycker att det funkar för dem - grattis till att ni hittat ett bra sätt att leva! Men jag blir vansinnig när folk i princip kallar mig för barnmisshandlare för att jag valt ett annat sätt.
  • Plutteli
    peolexa skrev 2010-09-28 20:06:15 följande:
    Fast har du läst vad Eckerberg skriver om metoden, som han inte ens kallar för 5 minuters-metoden utan somna själv-metoden? Han skriver att man efter en mysig god natt-ritual lägger barnet i sin säng och säger god natt. Man lämnar sedan barnet för att somna själv. Man kan sedan titta till barnet CIRKA var 5:e minut. Det står ingenstans om att det är ett TVÅNG att vänta fem minuter (han kallar ju inte ens själv metoden för 5mm, det är hur folk har valt att tolka det hela.)

    Och ja, kroppskontakt anses vara "fel" eftersom att barnet då kommer att behöva ha denna kroppskontakt om det vaknar på natten för att kunna somna om. Prata till barnet får man göra, enligt hans metod, jag citerar: "En förälder går bara in till barnet och säger vänligt men bestämt att nu är det natt och då skall man inte väcka sina föräldrar." Hur ska man säga det om man inte får tala till barnet? Teckenspråk? Flört

    Vi följer ju inte strikt Eckerbergs förslag (men nästan), vi fick en broschyr från BVC som bygger på denna metod, där man dock har lagt till att om barnet är MYCKET upprört, ska man ta upp det och hålla om det en stund. www.growingpeople.se har också rekommendationer baserade på modellen (men ingen vågar ju ens VISKA att metoderna baseras på den beryktade "5mm" för då skulle de ju bli lynchade):
    Introducera en liten nattramsa eller vaggsång som ni upprepar varje kväll när barnet ska sova, försök att göra den personlig. Det får henne eller honom att inse vad som är på gång. Lägg barnet i sängen, smek över huvudet och ge en godnatt puss - godnatt och sov gott i din goa säng! Lämna barnet med dörren på glänt. Om barnet gråter vänta en stund och se om barnet är på väg att glida in i sömnen. Om det fortsätter att gråta gå tillbaka men lyft inte upp barnet ur sängen. Man kan upprepa vad man gjorde tidigare, smeka barnet över huvudet och säga godnatt. Om barnet är mycket ledsen ska du ta barnet i famnen en stund tills det lugnat ner sig, lägg sedan tillbaka barnet i sängen. Tänd inte ljuset och lek absolut inte för då kan barnet vilja vara vaket och roa sig i vuxet sällskap på natten i fortsättningen. Nätterna ska vara neutrala, nersläckta, och lite trista. På dagarna har man ljust, kul och leker. Lita på dig själv. Inse att du gör ditt lilla barn en tjänst genom att hjälpa honom eller henne att sova. Det är inte farligt, det är skönt att sova.! Jag tycker att den sista meningen är så klockren! Det ÄR inte farligt att sova själv, det lär sig barn genom denna metod.

    Jag ber då så hemskt mycket om ursäkt om jag inte till fullo fullföljer den barnmisshandel som alla verkar påstå att somna själv-metoden är, men jag anser att man kan läsa ut lite det man vill i metoden... Jag läser ut att jag FÅR gå in oftare, jag FÅR prata med mitt barn, och det ÄR inte farligt att skrika lite. Men om du nu ändå inte tycker att jag följer somna själv-metoden - vad tusan bråkar vi om? Jag försvarar bara det JAG gör - hur JAG tolkar metoden. Jag kan ju inte försvara hur alla andra tolkar och använder den.

    Angående när man ska börja med sömnmetoder skriver man på www.growingpeople.se så här:
    "Sömnproblem är mycket vanliga hos små barn. Ungefär var femte barn har mycket svårt att somna in vid läggdags och vart tredje vaknar och skriker många gånger på natten." - Det är alltså väldigt NORMALT att barn vaknar ofta på natten, helt klart, men de har ändå SÖMNPROBLEM. Många verkar tro att man bara ska acceptera detta.

    Man skriver också: "Vid 3-4 månaders ålder sover många barn, eller skulle kunna sova, under större delen av natten. Om barnet inte klarar detta vid 5-6 månaders ålder så kan man fundera lite över läggningsvanorna. Om barnet alltid suger sig till sömns vid bröstet eller flaskan eller vaggas i famnen tills det somnar kan det ha svårt att somna om igen själv efter ett normalt nattuppvaknande. Det är normalt att spädbarn ofta vaknar under en period av ytlig sömn. Barn lär sig att förknippa vissa saker med att somna. Att vara i samma sovrum, ligga i en särskild säng eller att hålla i ett speciellt gosedjur eller en filt kan vara mycket viktigt för barnet. Dessa saker är desamma, de finns kvar när barnet vaknar upp på natten och då känner barnet sig lugnt och tryggt och somnar om. Men, om barnet har vant sig vid att det är mamma eller pappa som måste finnas där för att det ska kunna somna om, så blir barnet kanske oroligt tills man går upp och vaggar eller matar."

    Så därför "måste" barnet somna själv för att kunna somna om själv. Ganska logiskt. Om man nu inte vill/klarar av att amma det varje gång det vaknar. Och visst, jag förebrår INGEN som tycker att det funkar för dem - grattis till att ni hittat ett bra sätt att leva! Men jag blir vansinnig när folk i princip kallar mig för barnmisshandlare för att jag valt ett annat sätt.
    Nej, han säger inget om att det måste vara 5mm, dock säger han att det inte ska vara kortare tid än 3 minuter mellan gångerna man går in eftersom barnet annars inte ges chansen att lugna sig själv.
    Att barn från 3-4 månader skulle kunna sova största delen av natten är för mig en sanning med modifikation eftersom en vedertagen sanning inom barnhälsovård låter gälla att "en hel natt" är att sova från kl tolv på natten till 5-6 på morgonen. Sover då barnet från nio på kvällen till tre på natten utan att vakna är det ju samma tidsspann som "en hel natt" och borde alltså vara fullt ok. Jag har även fått höra måånga gånger att alla barn ska kunna klara sig utan mat på natten från 6 månaders ålder, nått som öht inte passar in på mitt barn och jag vet många andra barn det inte stämmer på. Jag tycker helt enkelt inte om att det ska generalliseras så mycket om hur barnet ska sova hit och dit. Att somna själv är f.ö inte samma sak som att sova i egen säng! Det går utmärkt att lära barnet sova själv men samsova ändå om man finner det lämpligast. Många verkar ju också dra slutsatsen att sova själv= sova i eget rum.
    Sen har jag inte kallat dig barnmisshandlare, jag har inte ens sagt nått om hur du gjort med ditt barn, det är du som drar upp det gång på gång fast jag aldrig ens nämner nått om det. Jag har skrivit upprepade gånger nu vilka förutsättningar JAG anser kan bli skadligt för barn om 5mm används till punkt och pricka på ett barn det inte passar för. Dessutom blir jag lite lätt förbannad på sista meningen i det du citerar från Growingpeople (som du själv fann så bra) eftersom det trots allt mer eller mindre säger att alla som inte tvingar sina barn att sova i egen säng förstör för sina barn och sabbar deras sömn! Det är inte farligt att sova själv, men det är heller inte farligt att sova tillsammans! Och ska man vara den som är den så är just att sova tillsammans det vi människor är skapta för rent överlevnadsmässigt, som vuxna kan vi ignorera det, men bebisar går mer på ren instinkt och då är det naturliga att vilja sova nära sina föräldrar. Sen att föräldrarna inte finner det lika bekvämt är en annan femma och idagsläget går det ju att göra på annat sätt utan fara för barnets liv, men att hävda att motsatsen vore rent skadligt för barnen är lika mycket BS som att säga att 5mm alltid är skadligt.
  • 1969
    peolexa skrev 2010-09-27 21:42:18 följande:
    Tack för att man äntligen kan få lite vetenskap bakom alla påståenden! 
    Om du tänkte på t.ex. mina påståenden i inlägg nr 46 så var det information ur Sue Gerhardts "Why Love Matters".
    Hon hänvisar till studier som påvisat att barn till stor del reflekterar sina mammors stressnivåer, och huvudsakligen under tidig spädbarnstid, sid 76.
    Hon hänvisar också till studier på rumänska barnhemsbarn, där man visat att hjärnan är som mest känslig före 6 månaders ålder, sid 77. Därefter får kortisolutsöndringen en stabiliserad nivå.

    Jag tycker att det är forskning som ska ligga till grund för rådgivning kring bebisar och deras föräldrars eventuella sovproblem. Varför rekommenderar inte BVC mer "nära" metoder, undrar jag. De flesta följer kanske ändå sin magkänsla och gör som du, går in lite oftare vid behov, tar upp när det blir riktigt ledset, o.s.v. Men tyvärr kan vissa metoders rigida utformning göra att man går emot sin föräldrainstinkt helt och låter sin bebis gråta hysteriskt alltför länge, och kanske försöker få till "hel natt" vid alltför tidig ålder.

    Men det är inte ok att slå folk i huvudet med sådan forskning så att nära och kärleksfulla föräldrar, som försöker sitt bästa för att skapa goda sovrutiner, skuldbeläggs.
    Om detta ur The Guardian:

    "The research Leach was quoting is not new and is often cited by psychotherapists Oliver James and Sue Gerhardt. The gist is this: neuroscientists have found that babies with unresponsive carers have high levels of cortisol, the stress hormone. Leach added last week:"Babies left in orphanages have been shown to have brains that are not fully developed… Leaving your baby unanswered occasionally won't do lasting damage, but a policy of not responding, day in day out over a long period, might."


    The studies Leach quotes may well be accurate, although as the GP Ann Robinson noted last week, the source for this research is rarely specified.


    Meanwhile, as Oliver James has pointed out, there has only ever been one published study of a comparison of parenting techniques which pitted the "hugger" (never leaving to cry) against the "scheduler" (often leaving to cry): the results were inconclusive.


    Orphanage-style neglect is not likely to repeat itself in an everyday family, unless the parent is severely depressed, alcoholic, "absent" (physically or mentally), or intentionally cruel. Most parents cannot bear to leave a baby to cry for long. And when parenting is already such an onerous task, is it really helpful to raise the stakes with the spectre of brain damage?"

    www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2010/apr/25/babies-sleep-penelope-leach

     


  • peolexa
    1969 skrev 2010-09-28 21:52:38 följande:
    Om du tänkte på t.ex. mina påståenden i inlägg nr 46 så var det information ur Sue Gerhardts "Why Love Matters".
    Hon hänvisar till studier som påvisat att barn till stor del reflekterar sina mammors stressnivåer, och huvudsakligen under tidig spädbarnstid, sid 76.
    Hon hänvisar också till studier på rumänska barnhemsbarn, där man visat att hjärnan är som mest känslig före 6 månaders ålder, sid 77. Därefter får kortisolutsöndringen en stabiliserad nivå.

    Jag tycker att det är forskning som ska ligga till grund för rådgivning kring bebisar och deras föräldrars eventuella sovproblem. Varför rekommenderar inte BVC mer "nära" metoder, undrar jag. De flesta följer kanske ändå sin magkänsla och gör som du, går in lite oftare vid behov, tar upp när det blir riktigt ledset, o.s.v. Men tyvärr kan vissa metoders rigida utformning göra att man går emot sin föräldrainstinkt helt och låter sin bebis gråta hysteriskt alltför länge, och kanske försöker få till "hel natt" vid alltför tidig ålder.

    Men det är inte ok att slå folk i huvudet med sådan forskning så att nära och kärleksfulla föräldrar, som försöker sitt bästa för att skapa goda sovrutiner, skuldbeläggs.
    Om detta ur The Guardian:

    "The research Leach was quoting is not new and is often cited by psychotherapists Oliver James and Sue Gerhardt. The gist is this: neuroscientists have found that babies with unresponsive carers have high levels of cortisol, the stress hormone. Leach added last week:"Babies left in orphanages have been shown to have brains that are not fully developed… Leaving your baby unanswered occasionally won't do lasting damage, but a policy of not responding, day in day out over a long period, might."


    The studies Leach quotes may well be accurate, although as the GP Ann Robinson noted last week, the source for this research is rarely specified.


    Meanwhile, as Oliver James has pointed out, there has only ever been one published study of a comparison of parenting techniques which pitted the "hugger" (never leaving to cry) against the "scheduler" (often leaving to cry): the results were inconclusive.


    Orphanage-style neglect is not likely to repeat itself in an everyday family, unless the parent is severely depressed, alcoholic, "absent" (physically or mentally), or intentionally cruel. Most parents cannot bear to leave a baby to cry for long. And when parenting is already such an onerous task, is it really helpful to raise the stakes with the spectre of brain damage?"

    www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2010/apr/25/b...

     


    Nej, då! Jag hade inte missat den forskning som du hänvisade till. Min kommentar till att jag ville ha vetanskapliga grunder för påståenden var mer riktad till dem som påstår att barnen tar skada av att skrika korta stunder när de är själva.

    Forskningen visar ju att barnen tar skada av att lämnas skrikande ensamma under längre, upprepade tidsperioder. Det kan jag också förstå! Om man aldrig svarar ett barn som skriker är det ganska självklart att det kommer att påverka barnet.
  • Plutteli
    peolexa skrev 2010-09-29 08:49:49 följande:
    Nej, då! Jag hade inte missat den forskning som du hänvisade till. Min kommentar till att jag ville ha vetanskapliga grunder för påståenden var mer riktad till dem som påstår att barnen tar skada av att skrika korta stunder när de är själva.

    Forskningen visar ju att barnen tar skada av att lämnas skrikande ensamma under längre, upprepade tidsperioder. Det kan jag också förstå! Om man aldrig svarar ett barn som skriker är det ganska självklart att det kommer att påverka barnet.
    Vilka har påstått att de skulle ta skada av att skrika själva i korta perioder? Inte jag iaf...
  • peolexa
    Plutteli skrev 2010-09-28 21:20:44 följande:
    Nej, han säger inget om att det måste vara 5mm, dock säger han att det inte ska vara kortare tid än 3 minuter mellan gångerna man går in eftersom barnet annars inte ges chansen att lugna sig själv.
    Att barn från 3-4 månader skulle kunna sova största delen av natten är för mig en sanning med modifikation eftersom en vedertagen sanning inom barnhälsovård låter gälla att "en hel natt" är att sova från kl tolv på natten till 5-6 på morgonen. Sover då barnet från nio på kvällen till tre på natten utan att vakna är det ju samma tidsspann som "en hel natt" och borde alltså vara fullt ok. Jag har även fått höra måånga gånger att alla barn ska kunna klara sig utan mat på natten från 6 månaders ålder, nått som öht inte passar in på mitt barn och jag vet många andra barn det inte stämmer på. Jag tycker helt enkelt inte om att det ska generalliseras så mycket om hur barnet ska sova hit och dit. Att somna själv är f.ö inte samma sak som att sova i egen säng! Det går utmärkt att lära barnet sova själv men samsova ändå om man finner det lämpligast. Många verkar ju också dra slutsatsen att sova själv= sova i eget rum.
    Sen har jag inte kallat dig barnmisshandlare, jag har inte ens sagt nått om hur du gjort med ditt barn, det är du som drar upp det gång på gång fast jag aldrig ens nämner nått om det. Jag har skrivit upprepade gånger nu vilka förutsättningar JAG anser kan bli skadligt för barn om 5mm används till punkt och pricka på ett barn det inte passar för. Dessutom blir jag lite lätt förbannad på sista meningen i det du citerar från Growingpeople (som du själv fann så bra) eftersom det trots allt mer eller mindre säger att alla som inte tvingar sina barn att sova i egen säng förstör för sina barn och sabbar deras sömn! Det är inte farligt att sova själv, men det är heller inte farligt att sova tillsammans! Och ska man vara den som är den så är just att sova tillsammans det vi människor är skapta för rent överlevnadsmässigt, som vuxna kan vi ignorera det, men bebisar går mer på ren instinkt och då är det naturliga att vilja sova nära sina föräldrar. Sen att föräldrarna inte finner det lika bekvämt är en annan femma och idagsläget går det ju att göra på annat sätt utan fara för barnets liv, men att hävda att motsatsen vore rent skadligt för barnen är lika mycket BS som att säga att 5mm alltid är skadligt.
    Jag ber uppriktigt om ursäkt om det är så att jag tagit åt mig personligen av kritik som inte var riktad mot mig som person. Jag tror att det är lätt att man tar det personligt när man upplever att den väg man valt i barnuppforstran kritiseras. Men som sagt, jag kan självklart medge om jag har uppfattat något galet så dom det verkar vara i detta fall.

    Diskussionen kan nog fortsätta i all oändlighet... Men jag kan helt köpa att "sova en hel natt" vid 3-4 månaders ålder är 5 timmars sammanhängande sömn. Det har jag också läst på flera ställen. Och jag kan säga att jag när min lille var 3-4 månader hade jag kunnat göra nästan vad som helst för att han skulle kunna sova ens tre timmar i sträck. Sedan om det är själviskt, att jag behövde mer än 1-1,5 timmars sammanhängande sömn för att kunna fungera, må då så vara. Men jag har härdat ut i sex månader, för att jag också förstår att de inte är redo att sova längre perioder förrän de blir lite äldre.

    En del barn glider in i detta av sig själv, det vill säga att "de sover över" ett nattmål och på så vis ökar mängden sömn. Min son har hela sitt liv lidit av komjölksproteinallergi som vi inte vetat om, vilket har bidragit till hans sömnproblematik. När jag nu slutat med mjölken har han dock haft kvar sina sömnproblem.

    Jag förutsätter att alla föräldrar vill sitt barn väl. Hur man beslutar sig för att göra i olika situationer grundar man förhoppningsvis på detta. Om man finner att samsovning passar familjen, jättebra! Finner man inte att det passar, då får man finna en annan lösning. Men jag tror att det är bra om vi ömsesidigt kan ha en respekt för respektive val.

    Jag är övertygad om att man, på vilket sätt man nu än väljer, vill göra sina barn trygga. Trygghet genom samsovning, eller trygghet genom att tala om för barnet att det är okej att sova i sin egen säng.

    Diskussionen kan nog som sagt fortsätta i all oändlighet och det är inte meningen att inte ta del av några argument när jag frågar detta: Ska vi avsluta det här nu och vara överens om att inte vara överens? Jag tar som sagt gärna emot fler svar om det är något du vill ha sagt eller diskutera.
  • hallonfamiljen

    Hur ser ni på att göra en 3mm på en 1 åring? Min son e 8 månader och vaknar visserligen bara en två ggr per natt men han är nästan alltid helt förtvivlad när han vaknar och han somnar bara till en flaska välling. Skulle när han är ett år vilja lära honom att somna utan flaska och hjälpa honom att det inte är farligt att vakna och somna om själv. Jag kan iofs ta det då ;)

  • Plutteli
    hallonfamiljen skrev 2010-09-29 18:55:07 följande:
    Hur ser ni på att göra en 3mm på en 1 åring? Min son e 8 månader och vaknar visserligen bara en två ggr per natt men han är nästan alltid helt förtvivlad när han vaknar och han somnar bara till en flaska välling. Skulle när han är ett år vilja lära honom att somna utan flaska och hjälpa honom att det inte är farligt att vakna och somna om själv. Jag kan iofs ta det då ;)
    Det kan bara inte vara så att han är hungrig? Vår tjej är 2 år och vaknar fortfarande en gång per natt för att äta, det är stört omöjligt att inte ge henne en flaska välling (ibland tom 2 om hon är riktigt hungrig) eftersom ingen i familjen får sova då.
Svar på tråden positivt överaskad av 5 minuters!!