Inlägg från: giftfri |Visa alla inlägg
  • giftfri

    Tecknad barnporr, Vilks yttrandefrihet

    jaghopparhögt skrev 2011-01-29 18:24:22 följande:
    Jag tyckte det var svårt att bestämma ålder på tjejerna, skulle absolut inte anta att det var barn om jag såg bilden i ett annat sammanhang, tycker inte heller de ser helt mänskliga ut, mer som fantasifigurer.
    Ser inget sexuellt i bilden heller, två tjejer och en massa frukt bara.
    Vi får hoppas att folk inte börjar föda en massa ungar som saknar näsor, för då kommer då jag att börja se mig över axeln, efter ET...
  • giftfri
    puss skrev 2011-01-29 18:48:39 följande:
    det är inte förbjudet att rita nakna barn.
    Nä, men att titta på bilderna är det..., det finns det ju domslut om..
  • giftfri
    puss skrev 2011-01-29 18:51:48 följande:
    det är inte förbjudet att titta på teckningar av nakna barn.
    Jovisst är det så, det är ju det domslutet handlar om, behövs bara att nån tycker dom är pornografiska, å vad det kan vara ser du ju ovan..
  • giftfri
    puss skrev 2011-01-29 20:23:29 följande:
    har man bilder av barn som håller på med sexuella saker så ska man nog tänka sig för, det är ett tips.
    Som att äta bananer..
  • giftfri
    ajnas skrev 2011-01-29 21:45:27 följande:
    Finns det? Vad för domslut? Att betrakta barnpornografi blev olagligt i senaste lagändringen, det har ännu aldrig provats i rätten. Så vad menar du?
    Det som man länkat till i den här tråden..
  • giftfri
    Ulf Harrys Farsa skrev 2011-01-29 18:44:36 följande:
    Således kan jag hamna i fängelse nu.


    Japp, om nån tittat å kåtat upp sig på den, alltså uppfattat den som pornografisk..., då blir det att skaka galler för din del..
  • giftfri
    ajnas skrev 2011-01-29 22:13:49 följande:
    Fast det gällde inte att betrakta barnpornografi, det gällde innehav av barnpornografi.
    Nää, i domen så åkte han inte dit på innehav, utan att han kollat på bilderna.., jäkligt skumt alltihopa
  • giftfri
    Ulf Harrys Farsa skrev 2011-01-29 22:20:16 följande:
    Om jag ritar Farbror Bosse bakom henne då? och typ lägger till -Vill du ha godis stumpan? då måste det ju vara tillräckligt (fortfarande helt sjukt att killen som översatte Manga ska bli åtalad för att ha haft bilder i datorn)
    Hur sjukt som helst, det är ju helt en tolkningsfråga nu, vad som är banporr.., räcker att någon ser det som pornografiskt, så kan det va kört...
  • giftfri
    ajnas skrev 2011-01-30 13:13:28 följande:
    Det är ju det juridik är - en tolkningsfråga. Inte bara gällande barnpornorafi, det gäller ju alla brott. Exempelvis: Det är klart att Peter dött pga Johans handling. Men är handlingen synonym med mord? Dråp? Vållande till annans död? Har Johan ens begått ett brott? Det är en tolkningsfråga, upp till rätten att ta ställning till. Och alla domstolar dömer olika, det gäller inte bara barnpornografi.
    Jovisst, men det är inte svårare än att göra som i de flesta andra lagar, skriva till några rader som klargör vad som inte ska, eller ska ingå, så finns inte längre den möjliheten att tolka in i lagen..
  • giftfri
    kentafinell skrev 2011-01-30 22:18:58 följande:
    Helt sjukt anser jag.
    Vart är offret är min fråga! Ska det bli olagligt med tecknat våld oxå då eftersom det är olagligt att praktisera...? Och att det uppmuntrar till pedofili är väl lite hårt sagt. Läste en studie om vanlig porr och det visade att män som konsumerade porr regelbundet hade mindre risk att bli våldtääksman. Och återligen, om det vi ser speglar vad vi kommer att göra, då borde allt våld och kriminalitet på tv/film förbjudas...

    Enligt vad som stod i AB så hade tingsrätten dömt mannen för ett antal bilder varav en som det stod i domslutet "hade inte minsta antydan til bröst och anses därför vara ett barn" MEN det visade sig att den "flickan" faktist var en pojke... men den bilden blev han iaf friad för i hovrätten.
    Det är ju det som bl.a är det roliga med att läsa tecknat, att du/jag själv får bestämma vad det är du/jag eg ser..., att sen nån "snuskgubbe" tyckte sig se en flicka i en pornografisks pos, isället för bara en pojke rakt av, det säger mer om betrakarens sexuella fantasier, än om serietecknares fantasier.. 
  • giftfri
    ajnas skrev 2011-01-31 22:52:39 följande:
    svtplay.se/t/103430/agenda

    SVT Agenda igår tog upp fallet. Spola fram till ungefär 43 minuter. Reportern tittar på bilderna, och man träffar även Cecilia Wallin Carlsson som är den som granskat bilderna innan de gått till domstol.
    Jag håller med Anna Troberg.., vi börjar helt enkelt att hamna på alldeles för djupt vatten nu..
  • giftfri
    Pentagram skrev 2011-01-31 23:46:39 följande:
    I svenskt rättsväsende anses förarbeten o d ingå i lagverket (vilket då också inkluderar ganska ingågende diskussioner om vad lagens anda är) så det är inte som att rätten förväntas tolka lagtext bokstavligen och utan kontext.
    Jo jag vet, men inget hindrar att göra tilägg i efterhand..
  • giftfri

    Sen undrar iaf jag, hur långt man ta det, för att en teckning ska kunna kallas barn, alltså barn som i människa..
    Tar vi bilden här i tråden, så tror jag ingen skulle vilja bli förälder till ett sån´t barn.., bara avsaknad av näsa, gör att jag har svårt att se, att det skulle vara en människa..., en människoliknande tecknad figur, är en mer passade tolkning, tycker jag..

  • giftfri
    ajnas skrev 2011-02-01 18:14:38 följande:
    Ni som är för att tecknad barnpornografi ska vara lagligt - var tycker ni gränsen går? Animerad barnporr, som i princip inte går att särskilja från verkliga bilder, är det ok? Fotomontage, där man klistrar in ett spädbarn tillsammans med en penis på ett oerhört verklighetstroget sätt, ska det vara ok? Att teckna/animera verkliga barn som finns i ens omgivning i sexuella situationer - ok? Var tycker ni gränsen går? Kan något vara ett slags övergrepp, även om ett fysiskt övergrepp inte begåtts?
    Jag tycker ibland vi människor fördummar oss själva...
    Är det teckande/fotomontaget enbart gjort i syfte att efterlikna riktiga människobarn i pornografiska situationer så kan det gott vara förbjudet..
    Men dom här bilder är inte ens gjorda för att se ut som människor, enbart människoliknande, så det debatten blir lite löjlig, när det ska ältas tolkningsföreträde upphetsnigsmöjligher  å fan å hans moster..

    Ger mig fan på att dom som skrattar mest, är pedofilerna, som knappast ens visste eller brydde sig om att bildena fanns..
  • giftfri
    ajnas skrev 2011-02-01 19:40:28 följande:
    Intressant. Hur bevisar man det? Ta t ex mangadomen, hur vet vi/vet vi inte om tecknaren ville efterlikna vuxna eller barn, mer än utifrån det som syns på bilderna?
    Vi behöver inte veta det, jag, å säkert du med, ser lätt skillnanden.., å är det tveksamt, så är det säkert inte vidare lika människobarn heller..
  • giftfri
    ajnas skrev 2011-02-01 19:47:37 följande:
    Så vad är det då för fel på lagen som den är formulerad idag?

    10 a § Den som 1. skildrar barn i pornografisk bild, 2. sprider, överlåter, upplåter, förevisar eller på annat sätt gör en sådan bild av barn tillgänglig för någon annan, 3. förvärvar eller bjuder ut en sådan bild av barn, 4. förmedlar kontakter mellan köpare och säljare av sådana bilder av barn eller vidtar någon annan liknande åtgärd som syftar till att främja handel med sådana bilder, eller 5. innehar en sådan bild av barn eller betraktar en sådan bild som han eller hon berett sig tillgång till

    döms för barnpornografibrott till fängelse i högst två år.


    Ser du barn på bilderna som domen gällde, eller ser du en konstform där figurerna är mäniskliknande?
    Vad vet jag, du kanske har vänner som har ungar som ser ut som på teckningarna, eller egna.., i så fall förstår jag domsluten..
    Men persoligen så berör mig inte bilderna på det sättet, alltså kan jag heller inte så nåt pornografisk i dom jag sett..
  • giftfri
    ajnas skrev 2011-02-01 20:00:34 följande:
    På en del av bilderna (snabb uppskattning efter att ha tittat igenom bilderna - ca 5 av 53), ja, där ser jag barn i pornografisk skildring. På andra av bilderna, nej, där ser jag små människoliknande varelser. Jag är som sagt inte helt överens med min kollega eller domstolen i det här fallet. Men återigen. Hitta en enda brottsrubricering i brottsbalken där det inte finns utrymme för olika bedömningar.
    Visst.., så är det, så vi får hoppas att sunt förnuft tar över kring det här.., kanske fråga ett barn vad dom ser., du vet, dom är ofta ärliga i sina uttalande
  • giftfri
    ajnas skrev 2011-02-01 20:12:20 följande:
    Jo, generellt är det ju så att ibland har domstolarna en massa sunt förnuft, ibland är de helt vansinniga Intressant tanke, ska nog visa lite manga-bilder på vad jag tycker ser ut som barn, för min femåring och fråga henne vad hon tycker!
    Tycker jag absolut du ska göra, du kanske får ett helt överaskande svar, nåt vi inte ens tänkt på.., ungar brukar se saker som vi vuxna inte ser..
  • giftfri
    lennartsdotter skrev 2011-02-02 23:16:19 följande:
    Kort fråga: varför får TV4-nyheterna visa tecknade sexuella övergrepp när de rapporterar om pedofiler (självklart inte detaljerade bilder men ett barn som blir nedtryckt i en säng med en man över sig i kombination med en nyhetsuppläsare som pratar om pedofila övergrepp) men "mangakillen" åker dit? 
    Vet inte, men kanske för att dom sänder från England.., bara gissar där..
Svar på tråden Tecknad barnporr, Vilks yttrandefrihet