• ploten

    det där med konsekvenser...

    Jag har läst en del trådar om konsekvenser och straff, och kan direkt säga att jag hör till dem som vill att mina barn ska lära sig av konsekvenserna av sitt handlande. Men där börjar också problemet. I många inlägg jag har läst verkar det som att det finns en självklar och naturlig konsekvens i alla situationer - men jag kan inte se det.

    För barn som slåss sägs ofta att konskvensen blir att ingen vill vara med barnet - men hur efterlever man det? När jag är ensam med min 3,5-åring och min 1,5-åring finns det ju inget sätt att se till att de inte har kontakt med varandra (utan att stänga in någon av dem, men det är ju uteslutet). Eller om 3,5-åringen slår mig - hur undviker jag då att vara med honom?

    Och om det nu är den naturliga konsekvensen - "jag vill inte vara med dig om du slåss" - då går det ju att säga så i många situationer: "Jag vill inte göra välling till dig när du inte hjälper mig att plocka upp legot" eller "Jag har ingen lust att hjälpa dig att sätta på TVn nu när du har bråkat hela middagen" - det är ju den naturliga konsekvensen för mig, jag tappar tålamodet och humöret, helt enkelt. Men man skulle samtidigt kunna säga att det vore ett straff, eftersom legot inte har med vällingen att göra. Var går gränsen för vad som är OK för mig att inte vilja för att det ska få kallas för konsekvens?

    Vad är den naturliga konsekvensen av att 3,5-åringen medvetet kissar på badrumsmattan för att straffa mig för att jag sagt att han inte får ta med sig pottan ut i vardagsrummet? Vad är den naturliga konsekvensen av att han häller ut allt lego på golvet när jag precis plockat i ordning alla leksaker för kvällen? Vad är den naturliga konsekvensen av att han vägrar att klä på sig när det är dags att gå till dagis?

    Ni som också undrar får gärna slänga in frågor om era egna situationer - så får vi se vad vi kan få för råd och tips!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-03 08:28
    Jag har flera gånger i tråden vädjat om att jag vill ha konkreta tips på vad man kan och bör göra, och inte så mycket fokus på vad man inte ska göra - precis som med barnuppfostran. Jag är ute efter att förändra dåligt/jobbigt beteende hos min son på ett sätt där jag som förälder visar respekt och bygger upp en förtroendefull relation med mitt barn. Jag trodde då - i min enfald har det visat sig - att det här med naturliga och logiska konsekvenser kunde vara ett verktyg. Nu är det ju uppenbart att det inte hjälper, och även de mest ivriga förespråkare av konsekvenser i den här tråden har ju förklarat att poängen bara är att barnet ska förstå konsekvensen.

    Jag är övertygad om att min son redan förstår konsekvensen av att slåss och att han kommer att växa upp till en trygg medborgare som kan skilja på rätt och fel. Men det hjälper mig inte idag. Så vi kan släppa den här filosofiska diskussionen om vad som är konsekvenser och övergå till en mer handfast diskussion där vi kan utbyta tips och råd om hur man kan hantera jobbiga situationer som när barnet slåss, när påklädningen varje morgon urartar till kaos etc.

    Jag kommer inte att besvara några fler påhopp om att jag inte fattat det här med konsekvenser och att jag har misslyckats som förälder. Jag förstår att ansvaret ligger hos mig som förälder, och jag behöver hjälp för att se hur jag kan hantera situationerna på ett bättre sätt. Ahliona, Wonder Woman och Frösöblomster - för att nämna några - har kommit med flera konstruktiva förslag och intressanta synvinklar. Tack, jag fortsätter gärna diskussionen i den andan!

  • Svar på tråden det där med konsekvenser...
  • Hervor 1

    kissar man på badrumsmattan är det väl bra om man, tillsammans med en förälder, hjälps åt att tvätta den och torka i ordning?

  • Hervor 1

    Att en rolig lek avbryts med ett "jag vill inte leka med dig när du slåss, det gör ont på mig" är en naturlig följd (alltså en konsekvens). Att inte få titta på TV för att man inte ätit upp mat (exempelvis) är ett straff - dvs det saknar ett naturligt samband. Så ser jag på det och jag tycker att bestraffningar och hot om sådana är förkastligt.

  • Selfish Geene

    Många "brott" saknar naturliga konsekvenser, då får man hitta på ett straff som ligger så nära som möjligt för att barnet ska ha en chans att göra en koppling mellan det oönskade beteendet och straffet.

     

  • Rödnäbba

    En naturlig konsekvens efterlevs inte. Den bara är där.

    Det låter lite väl drastiskt att konsekvensen av att slåss är att ingen vill vara med en. Om mitt barn slog mif skulle konsekvensen bli att det gjorde ont kanske (om det gjorde det) eller att jag blir arg (om jag blev det).

    Det där med lego och tv som du nämner är straff för de är uttänkta, dvs inte naturliga. Det naturliga är kanske att du blir sur. Och när du är sur tänker du tydligen ut olika straff.

  • Rödnäbba
    Selfish Geene skrev 2011-02-01 21:23:16 följande:
    Många "brott" saknar naturliga konsekvenser, då får man hitta på ett straff som ligger så nära som möjligt för att barnet ska ha en chans att göra en koppling mellan det oönskade beteendet och straffet.

     
    inga handlingar saknar naturliga konsekvenser, i synnerhet inte brott.
  • vittra

    Det där om att slåss har jag ett levande bevis här hemma på att det fungerar med "naturlig konsekvens", hon uppvisar nämligen exakt samma beteende mot andra som beter sig illa, som vi har gjort mot henne! Hon säger till andra barn, då går jag härifrån!

    Vi har helt enkelt varit väldigt tydliga, och sagt bestämt att "nej om du ska slåss/bitas etc så går jag härifrån" sen har vi bestämt avlägsnat oss från henne och börjat göra något annat. Det behöver nog i de flesta fall inte vara fler konsekvenser än så, åtminstone så har vår dotter lärt sig rätt och fel när det gäller våld.

    Det finns ju även logiska konsekvenser, då ingriper man aktivt som tex att man tar bort kritorna om barnet inte kan hålla sig till att måla på papperet osv. Det förstår ett barn. Det finns en logisk koppling.

    Ser du inte skillnaden mellan "jag vill inte bli slagen så jag går härifrån" och att inte göra välling för att legot inte blir bortstädat vilket ju inte har ett dyft med vällingen att göra??? Det finns ingen logisk koppling mellan lego och välling. Ingen logisk koppling mellan bråk under dagen och ett plötsligt förbud att se på tv. Bråk hela dagen, då skulle jag snarare fråga barnet om det är något särskilt som gjort att dagen blivit så jobbig.

    En sista sak jag reagerar på i ditt inlägg. Du skriver att du tappar humöret och tålamodet, men det är alltså barnen som ska behöva ta konsekvensen av ditt misslyckande?

  • Hervor 1
    Rödnäbba skrev 2011-02-01 21:27:43 följande:
    En naturlig konsekvens efterlevs inte. Den bara är där.

    Det låter lite väl drastiskt att konsekvensen av att slåss är att ingen vill vara med en. Om mitt barn slog mif skulle konsekvensen bli att det gjorde ont kanske (om det gjorde det) eller att jag blir arg (om jag blev det).

    Det där med lego och tv som du nämner är straff för de är uttänkta, dvs inte naturliga. Det naturliga är kanske att du blir sur. Och när du är sur tänker du tydligen ut olika straff.
    Bra beskrivet. Jag menade heller inte att en lek som avbryts när barnet slår är en "första handsgrej", En aktivitet avbryts såklart bara då den inte fungerar (och det krävs ju mer än en incident för det, givetvis).
  • ploten
    Hervor 1 skrev 2011-02-01 21:13:45 följande:
    kissar man på badrumsmattan är det väl bra om man, tillsammans med en förälder, hjälps åt att tvätta den och torka i ordning?
    Ja, men hur får man barnet att hjälpa till med det?
  • vittra

    Undrar varför du hela dagarna går och tänker vilka konsekvenser du ska ge? Varför inte börja se ditt barn och samspela med honom istället, hjälpa honom att utvecklas istället för att hela dagarna tänka på straff och konsekvenser för varenda sekund av hans beteende? Att inte vilja ta på sig kläderna på morgonen är väl bland de absolut vanligaste problemen bland dagisbarn. Fundera på hur ni kan förbättra situationen istället för hur du kan ge honom en konsekvens! Det är ju inget fel i det han gör, bara för att han inte gör som du vill just då.

  • ploten
    Rödnäbba skrev 2011-02-01 21:27:43 följande:
    En naturlig konsekvens efterlevs inte. Den bara är där.

    Det låter lite väl drastiskt att konsekvensen av att slåss är att ingen vill vara med en. Om mitt barn slog mif skulle konsekvensen bli att det gjorde ont kanske (om det gjorde det) eller att jag blir arg (om jag blev det).
    Men i så fall är det ju inte tillräckligt i uppfostringssyfte. Jag vill ju att barnet ska förstå att det inte får slåss - och sedan inte heller göra det. Att jag får ont, vilket visserligen är en naturlig konsekvens, räcker ju inte till. Hur gör du för att få barnet att inte slåss?
Svar på tråden det där med konsekvenser...