Inlägg från: Boothwalker |Visa alla inlägg
  • Boothwalker

    Väljer lågutbildade sämre barnböcker?

    augustisten skrev 2011-02-10 15:39:05 följande:
    Jo, det här är ju helt generella samband. Visst finns det högutbildade som inte läser och lågutbildade som läser mycket och varierat. Men undersökningarna utgår nog ofta från demografiska data - dvs utbildningsnivå/inkomst i en stadsdel eller ett skolupptagningsområde och så relaterar man det till barnens läskunskaper i området - så det handlar ju inte om vad människor själva uppger.
    Nej så är det säkert. Men jag tycker ändå det är bättre att försöka fokusera på hur man kan hjälpa dem som behöver hjälp och inte bara dem som är i riskzonen. Om du förstår hur jag menar.
    Det är rätt så enkelt att balansera när man håller i nån. Annars är det svårare... - Mowgli 5 år
  • Boothwalker
    Indianica skrev 2011-02-10 15:42:34 följande:
    Fast i regel innebär ofta akademiska yrken att man arbetar hemma och inte minst på kvällstid. Det visar också en besmittande läsande kultur, även om man inte precis läser skönlitteratur (om man inte är litteraturvetare då). Jag vet inte om det fortfarande stämmer, men förr tittade åtminstone arbetarklassen mer på TV än akademiker.

    Min poäng är att barn gör ofta som sina föräldrar. Och ett förtydligande: Jo, jag är medveten om att akademiker också kan titta på TV. Ja, jag är medveten om att barn inbland gör tvärtom
    Jag vet bara att jag inte kollar på teve, jag jobbar mycket hemifrån och jag gillar böcker och föredrar vettiga böcker. Och jag har ingen utbildning men är heller inte obildad. Och jag vet att du inte menar mig specifikt men jag är ändå trött på att bli inräknad i alla generaliseringar som inte stämmer alls på mig =)

    Och dessutom finns det väl hur många som helst som har utbildning och jobbar heltid och är borta från hemmet större delen av dagen...
    Det är rätt så enkelt att balansera när man håller i nån. Annars är det svårare... - Mowgli 5 år
  • Boothwalker
    augustisten skrev 2011-02-10 15:54:42 följande:
    Det tycker jag också - och så bör det ju vara i skolan. Att man ser barnens faktiska behov.

    Men om man också vill göra andra insatser (som också blir betydligt billigare eftersom de inte kräver så mycket resurser) kan man ju rikta dem mot de områden som generellt är utsatta och i riskzonen sas. Och då är det ju bra att man är klar över de här sambanden. Det gynnar ju ingen att förneka att de finns - även om undantagen är många.
    Kan man inte då kolla efter hur bra läsförståelse barn i skolorna har och sätta in resurser för yngre personer där det behövs?

    Och nej jag förnekar inte att de finns. Jag stör mig på att det är det man fokuserar på. Även om det kanske är sant. Men då ska man sätta in resurserna för att det är där barnen med behov finns och inte pga föräldrars utbildning.
    Det är rätt så enkelt att balansera när man håller i nån. Annars är det svårare... - Mowgli 5 år
  • Boothwalker
    Åsa skrev 2011-02-10 16:01:39 följande:
    Om man är medveten om vad en generalisering är så vet man ju också att det inte  handlar om individnivå. Visst finns det en risk att generaliseringen präglar den förutfattade meningen gentemot individen men detta är ett generellt ( ) fenomen i så gott som alla sammanhang och snarare större där man inte  diskuterar saken.
    Det kan förstås finnas en risk att förutfattade meningar förstärks men det finns risker även med att sopa problematik under mattan. Om man nu tycker det är ett problem att personer från olika samhällsgrupper får olika förutsättningar med sig alltså.
    Jag vet att det inte handlar om individnivå. Och jag tycker det är skillnad på att säga:
    Lågutbildade läser mindre för sina barn
    än
    Det är vanligare att lågutbildade inte läser för sina barn än att högutbildade inte gör det
    Det är rätt så enkelt att balansera när man håller i nån. Annars är det svårare... - Mowgli 5 år
  • Boothwalker
    k girl skrev 2011-02-10 16:03:44 följande:
    Trots att jag jobbar som litteraturkritiker ställer jag mig högst tveksam till att styra barns läsande. Jag tycker att det är tokviktigt att barn läser, punkt, och att läsandet ska vara njutfullt för att det ska finnas kvar intresse för det. Det man däremot kan se till som förälder är att diskutera böckerna med sina barn och se till att tillgången av all sorts litteratur, eller möjligen den man vill främja läsandet av, är god.

    Min egen mor uppmuntrade mitt läsande på ett fantastiskt sätt, tycker jag, och i mina tidiga tonår läste jag lika gärna B Wahlströms ungdomsböcker som Moa Martinson, Selma Lagerlöf och Charlotte Brontë vars "Jane Eyre" har förblivit en favorit i vuxen ålder. Det var för övrigt böcker som bibliotekarien inte ville låna ut till mig för att hon tyckte att de var för "vuxna". Jag läser på samma sätt idag - jag tar gärna en lättsmält deckare eller en Shopaholic-bok som jag läser ut på några timmar vilken dag som helst, en annan dag väljer jag kvalitetslitteraturen. Det ger mig helt enkelt olika saker.

    För övrigt säger ingen medicinskt utbildad förälder jag känner bajs för "fekalier". Inte mina föräldrar heller. Fast vi fick tidigt lära oss att navel heter umbilicus på latin.
    Håller med. Låt barnen läsa för att det är kul. Och introducera böcker som du tycker är vettiga. Tycker barnen de är tråkiga så leta fram nåt som kan passa bättre.
    Det är rätt så enkelt att balansera när man håller i nån. Annars är det svårare... - Mowgli 5 år
  • Boothwalker
    Åsa skrev 2011-02-10 16:29:09 följande:
    Ändå reagerar du vad jag kan utläsa negativt x flera på uppgifter om generella skillnader, även när det uttrycks på det senare sättet. Jag inser att generaliseringar , manipulativt, omedvetet eller av den okunnige, kan tas som fördomsklubbor att slå i huvudet på folk men hur ska man kunna diskutera samhällsskillnader om man av rädsla för detta inte kan ta upp påvisade gruppskillnader? (Givetvis mot bakgrunden av att grupptillhörighet i sig handlar om perspektiv och generaliseringar och inte om individer.)
    Säkert. Men jag tycker det är för stort fokus på vad föräldrarna har för utbildning snarare än vad man kan göra för att få barn att läsa mer =)
    Det är rätt så enkelt att balansera när man håller i nån. Annars är det svårare... - Mowgli 5 år
  • Boothwalker
    Åsa skrev 2011-02-10 16:44:03 följande:
    Jag tycker iofs (med risk att svära i kyrkan) inte att läsning är ett självändamål även om jag själv gillar och gillade det skarpt. I ett samhällsperspektiv tycker jag det är viktigare med språkutvecklingen men den språkutveckling som behövs i väldigt många sammanhang, och speciellt om man vill ha möjligheten att läsa vidare om man får för sig att göra det, gynnas väldigt starkt av just läsning.
    Nej. Att kunna läsa är bra och ger mycket. Men om man verkligen inte gillar det och ändå har bra språkutveckling och klarar sig bra ändå så är det fine. Men har man aldrig fått chansen att läsa nåt man skulle gilla är det synd.
    Det är rätt så enkelt att balansera när man håller i nån. Annars är det svårare... - Mowgli 5 år
  • Boothwalker
    Åsa skrev 2011-02-10 17:06:43 följande:
    Jag tycker också det är tråkigt när folk inte läser. På samma sätt som den som älskar modern dans,  klassiska bilmotorer, lindyhop, scrapbooking  eller opera beklagar den som inte förstått det fina i kråksången En bristfällig språkbehandling innebär dock i vårt samhälle ett större handikapp än att inte ha tagit sig igenom någon valfri litteraturkanon.
    Ja precis =)
    Det är rätt så enkelt att balansera när man håller i nån. Annars är det svårare... - Mowgli 5 år
  • Boothwalker
    Psyke skrev 2011-02-10 17:23:49 följande:
    Jag betvivlar att lågutbildade läser sämre barnböcker för sina barn, i alla fall vad som gäller för småbarn. Jag har sett samma bilder- och samlingsböcker i såväl hög- som lågutbildade föräldrar. Men tittar man på läsvanor hos något äldre barn så kan det bli skillnad. Är man uppvuxen i ett hem med en stor bibliotek och alltid har kunnat välja och vraka bland böckerna av god kvalite (inga stavfel, grammatiska fel eller urdåliga översättningar) så har man större chans att "fastna" och bli en engagerad läsare själv. Högutbildade har oftast bättre tillgång till böcker. Jag drar dock gränsen för lågutbildad vid en person som inte har gymnasial utbildning och som har ev hoppat av skolan tidigt. Har man en gymnasieutbildning, även med yrkesinriktning, så ser jag det som en god mellannivå.
    Jag har bra mycket större utbud av böcker än min kompis med magisterexamen... =)

    Eller jo, han har fler matteböcker... =)
    Det är rätt så enkelt att balansera när man håller i nån. Annars är det svårare... - Mowgli 5 år
  • Boothwalker
    Argo skrev 2011-02-10 19:20:23 följande:
    Men du ser inte mig argumentera mot att paranötter skulle vara större än jordnötter.

    Skillnaderna är markanta nog för att spela roll, säger jag.

    Tittar vi på undersökningen jag länkade och på föräldrar som fler än en gång per vecka för sina barn så gäller:

    0-3-åringar: 58% lågutbildade och  78% högutbildade
    4-6-åringar: 53% lågutbildade och 72% högutbildade
    7-15-åringar: 12% lågutbildade och 23% högutbildade

    Lägg på andra faktorer kring litteratur (som ex vuxnas egen läsning och  biblioteksbesök) så blir skillnaderna än mer markanta.

    Andra mätningar har kollat hur ungarna förhåller sig till böcker - om de tycker det är kul och om de läser. Resultaten blir desamma.

    Men visst kan du tycka att skillnaderna inte är stora nog för att spela roll. Jag håller dock inte med dig.
    Jag tycker att man snarare ska sätta fokus på de barn som inte får böcker lästa för sig än vad deras föräldrar har för utbildning.
    Det är rätt så enkelt att balansera när man håller i nån. Annars är det svårare... - Mowgli 5 år
Svar på tråden Väljer lågutbildade sämre barnböcker?