• FamHull

    Dyrt med fjärrvärme?

    Vi håller på och kollar på hus och jag tycker att en del hus verkar ha väldigt höga driftskostnader. Och många av dom har fjärrvärme. Kollade nyss på ett normalstort hus, ca 130kvm uppdelat på 1,5 plan. Driftskostnade låg på ca 41000:- per år. Tycker det låter mkt. Det stod även att fjärrvärmen var/är leasad, vad innebär det?
    Vi hade fått för oss att fjärrvärme va ett bra o "billigt" alternativ men med verkar ju inte så, vad "ska" man ha för uppvärmning för att komma så billigt undan som möjligt?

  • Svar på tråden Dyrt med fjärrvärme?
  • TheMother

    Fjärrvärme är näst dyrast nu för tiden, dvs bara direktel som är dyrare.

    Vet inte vad som är billigast, beror på förutsättningarna. Vårt hus hade bara direktverkande el, och ej vattenellement, så vi installerade luftvärmepump och stödkör lite med elementen bara när det är som kallast. Hade vi haft vattenellement hade vi installerat luftvattenpump istället. Tror iaf vi betalar max lika mycket som de tidigare -äldre- ägarna gjorde, men då använder vi också en hel del mer el än dem, samt har 21-22 grader inne jämt. Eller så är jag fel ute, och vi betalar än mindre än dem (inte jag som betalar räkningarna, utan gubben min har koll på det där).

    Finns pelletsbrännare eller bergrvärme installerat så är det ju också en billigare värmekälla.

  • Gurkburk

    Fjärrvärme är vanligtvis ett mycket prisvärt alternativ. I majoriteten av Sveriges kommuner är det billigare med fjärrvärme än värmepump och i stort sett alltid billigare än el. 41 000 låter väldigt mycket. Jag är marknadschef på ett fjärrvärmebolag och vi brukar räkna på ett snitt på 18 MWh fjärrvärme för ett hus på 120 kvm per år vilket enligt vår taxa är på runt 13 300 kr/år och då ligger vi något under snittet i landet.

  • Gurkburk
    Gurkburk skrev 2011-02-22 21:47:11 följande:
    Fjärrvärme är vanligtvis ett mycket prisvärt alternativ. I majoriteten av Sveriges kommuner är det billigare med fjärrvärme än värmepump och i stort sett alltid billigare än el. 41 000 låter väldigt mycket. Jag är marknadschef på ett fjärrvärmebolag och vi brukar räkna på ett snitt på 18 MWh fjärrvärme för ett hus på 120 kvm per år vilket enligt vår taxa är på runt 13 300 kr/år och då ligger vi något under snittet i landet.
    Dvs vi ligger något under snittet på priset för fjärrvärme. Fjärrvärmepriset varierar mellan olika kommuner. Att enbart direktel skulle vara dyrare än fjärrvärme stämmer inte, men vad som är billigast varierar som sagt var du beror i landet.
  • Suzy QX

    Min komun tillhör de fem billigaste på just fjärrvärme. 49 öre per kWh. Däremot så förbrukar vi 26000 kWh per år. Men då bor jag ju i norr där det är kallare och längre vinter.

    Håller med om att förbrukningen verkar hög.

    Har du kollat på hur stor andel som är hushålls ström av den summan. Vanligtvis ligger den summan kring 5-6000kwh.

    En sak som är bra med hus som man vet har fjärrvärme är att man även vet att det är vattenburen värme. Mao så om man känner för att byta till berg eller jordvärme så slipper man bryta upp golv och installera den biten.

    Jag är dock helnöjd med fjärrvärmen. Den sköter sig själv och krånglar aldrig. Håller värmen oavsett hur kallt det är.


    Förolämpningar är argument som används av folk som har fel
  • Lapplandspärlan

    Det beror nog mkt på vars du bor och hur huset är.
    Jag bor högt upp i norrland och här är fjärrvärme snordyrt. Vi har mindre elrälkning (direkt el) än en kollega som har fjärrvärme.

  • Anghammarad

    Det största problemet med fjärrvärme är att du är helt i händerna på en enda leverantör. De kan sätta priset ganska precis som de själva vill och det är ingen konkurrens alls.


     


    Hos oss i Stockholm exempelvis är taxan 65,5 öre per kwh just nu plus en fast avgift på 5625 per år vilket med min värmebehov av 24000 kwh per år blir 21345 per år i uppvärmningskostnad. Min bergvärmepump drar knappt 12000 kwh per år med ett pris av 1,20:- per kwh och det blir ju 14400:-. Det är alltså 6945:- dyrare per år med fjärrvärme.


     

  • angeni

    Fjärrvärme är en smidig värmekälla och pålitlig, man behöver inte göra så mkt man bara har den hela tiden på eller avstängd.

    Däremot så kan jag jämföra de 3 vintrar vi bott i hus med fjärrvärme.
    Första året 2008/2009 då vi inte hade vargavinter så låg vi på 3200 som mest med el inräknat på en villa med källare på 70 kvm boarea och en källare likastor.
    År två 2009/2010 så låg vi på 4800 som mest
    och lika mkt i vintras,

    När vi låg på 4800 som mest låg mamma och mats med en villa på 120 kvm med endast direktverkade el element på samma kostnad.. Det är sjukt!

    Så nej fjärrvärme är inte alltid billigast, men det är smidigt och håller bra värme.

  • Suzy QX
    angeni skrev 2011-02-24 14:58:15 följande:
    Fjärrvärme är en smidig värmekälla och pålitlig, man behöver inte göra så mkt man bara har den hela tiden på eller avstängd.

    Däremot så kan jag jämföra de 3 vintrar vi bott i hus med fjärrvärme.
    Första året 2008/2009 då vi inte hade vargavinter så låg vi på 3200 som mest med el inräknat på en villa med källare på 70 kvm boarea och en källare likastor.
    År två 2009/2010 så låg vi på 4800 som mest
    och lika mkt i vintras,

    När vi låg på 4800 som mest låg mamma och mats med en villa på 120 kvm med endast direktverkade el element på samma kostnad.. Det är sjukt!

    Så nej fjärrvärme är inte alltid billigast, men det är smidigt och håller bra värme.
    Fast då måste man ju jämföra förbrukningen i kWh. Dvs vissa hus är ju sämre isolerade och drar då mer värme av den orsaken. Har även sett hus som haft hushålls el upp mot 10-12000 bara där.
    Förolämpningar är argument som används av folk som har fel
  • ikafika
    Anghammarad skrev 2011-02-24 14:46:11 följande:

    Det största problemet med fjärrvärme är att du är helt i händerna på en enda leverantör. De kan sätta priset ganska precis som de själva vill och det är ingen konkurrens alls.


     


    Hos oss i Stockholm exempelvis är taxan 65,5 öre per kwh just nu plus en fast avgift på 5625 per år vilket med min värmebehov av 24000 kwh per år blir 21345 per år i uppvärmningskostnad. Min bergvärmepump drar knappt 12000 kwh per år med ett pris av 1,20:- per kwh och det blir ju 14400:-. Det är alltså 6945:- dyrare per år med fjärrvärme.


     


    Det var ju en dålig bergvärmepump som drar hälften så mycket som fjärrvärmen. Den borde ligga på en tredjedel iaf för att vara bra. 
  • FamHull

    Tack för alla era svar!

    Pratade med mäklaren ang det aktuella huset. Enligt honom så har den nuvarande ägaren eget företag med 12 servrar som står på dygnet runt o tydligen drar väldigt mkt ström. Sen har dom även 5 katter så det blir mkt avfall från tex kattlådan. Här i kommunen vägs soporna o kattsand mm väger ju en del. Sophämtningen räknas alltså in i driften.

  • Anghammarad
    ikafika skrev 2011-02-24 18:40:57 följande:
    Det var ju en dålig bergvärmepump som drar hälften så mycket som fjärrvärmen. Den borde ligga på en tredjedel iaf för att vara bra. 
    Inte om det handlar om ett högtemperatur radiatorsystem.

    Värmepumpstillverkarnas kalkyler är ungefär lika tillförlitliga som Libyska diktatorer har stabilt psyke.
  • Gurkburk
    Anghammarad skrev 2011-02-24 14:46:11 följande:

    Det största problemet med fjärrvärme är att du är helt i händerna på en enda leverantör. De kan sätta priset ganska precis som de själva vill och det är ingen konkurrens alls.


    Nja, skulle jag säga. Konkurrens finns det, du kan välja en annan värmekälla och drar priserna iväg så lär kunderna göra det. Fjärrvärmen har idag hård konkurrens från andra alternativ och det håller nere priserna. Det stämmer dock så tillvida att man i dagsläget enbart kan välja en leverantör av fjärrvärme, men det kan det bli ändringar på inom kort. Det pågår en statilig utredning om tredjepartstillträde till näten som ska vara klar i slutet av april. Förhandsinformation säger att de kommer i alla fall föreslå att näten i de tre största städerna (Stockholm, Göteborg och Malmö) öppnas upp för fler leverantörer. Mindre orter är det svårare på då det inte finns så många leverantörer att tillgå, men de arbetar på en modell där spillvärmeleverantörer får större tillgång till näten. En annan del av förslaget är prisreglering inom vissa områden. Vi får se vad som sker, förslaget ska ju först ut på remiss och sen upp i riksdagen i höst.

    För min egen del är jag faktiskt lite oroad för hur det här kommer påverka de mindre kunderna. Andra marknader som har avreglerats har knappast lett till lägre priser och då de flesta fjärrvärmeleverantörer är eniga om att de inte tjänar några pengar på villor idag är jag oroad för att de kommer hamna i kläm i striden som kommer bli om de större, mer attraktiva kunderna.

    Nu är ju inte jag direkt opartisk, men jag arbetar på ett kommunalägt bolag som inte har några direkta vinstkrav. Våra priser ligger lågt i jämförelse med angränsande nät. Jag tillhör även de som anser att viss viktigt infrastruktur bör vara reglerad. Idag värms hälften av landets bostäder av fjärrvärme, det är många som påverkas.
  • Suzy QX
    FamHull skrev 2011-02-24 20:56:28 följande:
    Tack för alla era svar!

    Pratade med mäklaren ang det aktuella huset. Enligt honom så har den nuvarande ägaren eget företag med 12 servrar som står på dygnet runt o tydligen drar väldigt mkt ström. Sen har dom även 5 katter så det blir mkt avfall från tex kattlådan. Här i kommunen vägs soporna o kattsand mm väger ju en del. Sophämtningen räknas alltså in i driften.
    Jo vissa grundavgifter finns ju oavsett hus. Vatten avlopp, sophämtning, försäkring.

    Jag har alltid tyckt att bästa sättet att jämföra är att gå in på liknande hus på hemnet och kolla spalten med ekonomi. Där tar de upp alla olika kostnader för sig (oftast) och efter kollat några hus får man en viss uppfattning om hur det ser ut överlag.
    Förolämpningar är argument som används av folk som har fel
  • Anghammarad
    Gurkburk skrev 2011-02-25 08:23:59 följande:
     Nja, skulle jag säga. Konkurrens finns det, du kan välja en annan värmekälla och drar priserna iväg så lär kunderna göra det. Fjärrvärmen har idag hård konkurrens från andra alternativ och det håller nere priserna.

    Installationspriset i Stockholm är idag 64000 som lägst, behöver du längre servisledning så blir det ännu dyrare. Den kostnaden borgar för en ordentlig inlåsning eftersom det inte går att använda detta till något annat än just fjärrvärme och det bara finns en leverantör. Vill du alltså byta leverantör så måste du byta hela uppvärmningssystemet.


     


    En kul grej är ju att de kostnadsjämförslser som iaf Fortum värme gör mellan fjärrvärme och bergvärme är helt uppåt väggarna. Man gör antagandet att om fjärrvärmebehovet är 20000 kwh så är förbrukningen på värmepannan också 20000 kwh.

  • Gurkburk
    Anghammarad skrev 2011-02-25 08:48:30 följande:

    Installationspriset i Stockholm är idag 64000 som lägst, behöver du längre servisledning så blir det ännu dyrare. Den kostnaden borgar för en ordentlig inlåsning eftersom det inte går att använda detta till något annat än just fjärrvärme och det bara finns en leverantör. Vill du alltså byta leverantör så måste du byta hela uppvärmningssystemet.


    En kul grej är ju att de kostnadsjämförslser som iaf Fortum värme gör mellan fjärrvärme och bergvärme är helt uppåt väggarna. Man gör antagandet att om fjärrvärmebehovet är 20000 kwh så är förbrukningen på värmepannan också 20000 kwh.


    Fortum får stå för sina kostnadsjämförelser och priser, men man måste inte alls byta hela uppvärmningssystemet om man vill byta till något annat alternativ. Fjärrvärme bygger på ett vattenburet system som fungerar även med andra värmealternativ. Men visst, fjärrvärme precis som de andra alternativen har en installationskostnad och jag kan förstå om man känner en viss inlåsningseffekt.

    Vad jag vet har dock även bergvärme en ganska hög startkostnad och ska vi vara helt ärliga så fungerar inte konkurrensen särskilt bra på elmarknaden heller. Därför ska man ta med allt i beräkningen när man väljer vilket alternativ man vill ha. Installations-, underhålls- och driftskostnader samt andra värden som för många är viktiga t.ex. som att man inte vill vara elberoende, miljöfördelar, leveranssäkerhet och behovet av skötsel. En del har inget emot att bära säcker med pellets eller att det krävs elspets för att hålla värmen i huset under vintern, för andra är det otänkbart.
  • Clotilda

    Som jag förstår det från min sambo som arbetar med fjärrvärme är priset också statligt reglerat. Visst, det är läskigt att det bara är en leverantör som gäller, det tycker vi båda (går knappast i en handvändning att byta uppvärmningssystem i huset), men den statliga regleringen innebär ändå en slags trygghet.

  • Gurkburk
    Clotilda skrev 2011-02-25 09:15:48 följande:

    Som jag förstår det från min sambo som arbetar med fjärrvärme är priset också statligt reglerat. Visst, det är läskigt att det bara är en leverantör som gäller, det tycker vi båda (går knappast i en handvändning att byta uppvärmningssystem i huset), men den statliga regleringen innebär ändå en slags trygghet.


    Då har du nog missförstått din sambo. Priset är inte statligt reglerat i dagsläget, men en prisreglering diskuteras. Dock är det en betydligt hårdare lagstiftning runt fjärrvärmen än andra energislag just pg av att man inte kan välja leverantör. T.ex. får fjärrvärmebolagen inte höja priset mer än en gång per år, nya priser ska informeras om minst två månader i förväg, leverantören ska minst en gång per år bjuda in sina kunder till informationsmöte med möjlighet för diskussion, kunden har rätt att begära förhandling/medling i fjärrvärmenämnden och under tiden får leverantören inte höja priset (inte heller retroaktivt), m.m.
  • Clotilda
    Gurkburk skrev 2011-02-25 09:24:42 följande:
    Då har du nog missförstått din sambo. Priset är inte statligt reglerat i dagsläget, men en prisreglering diskuteras. Dock är det en betydligt hårdare lagstiftning runt fjärrvärmen än andra energislag just pg av att man inte kan välja leverantör. T.ex. får fjärrvärmebolagen inte höja priset mer än en gång per år, nya priser ska informeras om minst två månader i förväg, leverantören ska minst en gång per år bjuda in sina kunder till informationsmöte med möjlighet för diskussion, kunden har rätt att begära förhandling/medling i fjärrvärmenämnden och under tiden får leverantören inte höja priset (inte heller retroaktivt), m.m.
    Jaha... ja, men det låter ju logiskt att jag skulle ha uppfattat det så. Synd, jag som tyckte det lät så bra med statligt reglerat pris. =)
Svar på tråden Dyrt med fjärrvärme?