• Nuttte

    Viktig information om Ultraljud

    När vi var 11/7 på första ultraljudet i vecka 18 frågade jag barnmorskan om vi kunde få veta könet. Blev otrevligt bemött med diverse anledningar som jag egentligen inte accepterar. Nåväl tänkte vi och accepterade uppsatta riktlinjer.
    Så igår när vi skulle göra vårt andra UL eftersom vår barnmorska inte till 100 % säkerhet visste om det hade huvudet neråt. Vi åkte till spec. mödravården här i Umeå. Jag tänkte att nu minsann ska jag få veta då alla skäl de refererade till inte längre existerade.
    Tyvärr får vi samma barnmorska igen. Jag säger till henne att "sätt sensorn mellan benen" vilket hon gör och håller kvar några sekunder. Jag testar hennes reaktion genom att säga "att jag ser att det är en pojke", men ingen reaktion, utan hon forsätter ha blicken fixerad vid skärmen. När jag sedan får kontakt med henne så säger hon att hon inte kan säga utan att jag själv måste se. Jag berättar då att jag saknar utbildning på dessa maskiner. Hennes bemötande var direkt kränkande och hur en barnmorska kan bete sig så mot ett par som väntar sitt första barn är helt oacceptabelt.
    Jag kände mig så kränkt att jag inte kunde låta detta gå om intet. Jag kände att jag måste göra någonting. Jag började studera lagstiftningen och gissa om min förvåning när specialistmödravårdens riktlinjer är precis tvärt emot vad lagen säger. En sammanfattning av det viktigaste i prop. 94/95:142 finns här web.telia.com/~u90126972/
    Jag bestämde mig för att anmäla saken och kontaktade först ansvarig barnmorska och informerade henne att jag tänker anmäla henne för hennes direkt kränkande beteende.
    Jag fick sedan kontakt med specialistmödravårdens chef och informerade honom om att riktlinjerna går emot lagen. Han kände inte till vad som stod! i propositionen. Det är skandalöst illa att fatta beslut på sådana grunder och som kränker kvinnor och män dagligen. Han ville att jag skulle faxa honom uppgifterna jag hade vilket jag gjorde.
    Sedan JO-anmälde jag specialistmödravården och anmälde dem även till socialstyrelsen.

    För att knyta ihop säcken. De har ingen rätt att undanhålla Er information om barnets kön för att någon policy de har säger det. Om de ser könet så är de tvungen att berätta. Sedan kan man ju undra varför könet har blivit ett sådan tabu i vårt avlånga land. Problemet som kvarstår är dock att de kan skydda sig bakom "jag kan inte se det" som ni säkert hört. Ett riktigt tramsresonemang enligt mig. För håll med mig om att det är konstigt att de kan se allting utom just könet, visst är det märkligt?

  • Svar på tråden Viktig information om Ultraljud
  • Nuttte

    Vi gjorde UL igen för att barnmorskan på vårdcentralen inte var 100 % säker att barnet inte låg i säte.
    Sen vad gäller anmälan till JO och Socialstyrelsen så gäller den inte barnmorskans beteende utan specialistmödravårdens policy som går emot propositionen som jag hänvisar till ovan. Då jag informerat vederbörande chef angående detta igår så är det bara att hoppas att ändring sker omgående. Han kände som sagt inte till detta vilket är ytterst anmärkningsvärt då besluten kan upplevas som oerhört kränkande. En sådan viktig policy skall vara förankrad i lagstiftning och inte vara någon subjektiv uppfattning hos någon/några chefer. Så jag är inte alls så säker på att JO och Socialstyrelsen väljer att inte undersöka detta. Han höll också med om att de inte heller håller en konsekvent linje där vissa får reda på och andra inte. Rekommenderar att ni läser denna också.
    helenes.blogg.se/160805193437_vem_bestmmer___barnets_kn_vid_ul.html

  • Chicchi

    Det blir ingen stor felprocent i Italien eftersom man gor minst tre ultraljud per graviditet har, och man kan kolla konet varje gang. Men jag har aldrig hort nagon som fick "andrat" efter andra eller tredje.

  • Chicchi

    PS annesophie: Problemet ar ju att de bryter mot lagen nar de inte vill beratta. De ar skyldiga att beratta allt de ser for mamman och pappan.

  • Dulia

    Jag håller med det listo och annesophie har skrivit (onödigt att upprepa ).

    Vill bara kommentera din sista mening att det är konstigt att dom ser allt utom könet. Jag gjorde ett UL i v. 23 där BM inte kunde se könet för att min dotter låg för med sina fötter. Denna BM gjorde ändå en gissning och sa att hon trodde det var en flicka men att hon inte var 100% säker. Jag gjorde även ett tillväxtUL i v. 41 och även denna gång kunde dom inte se könet eftersom dottern låg med benen och fötterna för underlivet. Så det kan faktiskt vara så att dom inte ser!

  • Blossi

    Jag har vetat om hela tiden att de är skyldiga att säga om de ser könet och föräldrarna vill veta. De har ingen rätt att undanhålla den informationen. Vi fick veta det förra graven på det stora ul i v 18. Den här gången så låg bebisen med benen precis framför och läkaren försökte böka fram men det gick inte. Ser de inte så kan de ju inget göra men ser de och sen väljer att inte berätta är faktiskt lagbrott men det är som ni skrev inte många som vet om men jag tycker att det borde spridas bland oss gravida.
    Nu har vi valt att ta tid hos en privat och hoppas att bebisen har ändrat läge så att vi ser vad det blir.

  • listo

    Chicchi: Hur bevisar man då att en barmorska har sett könet om
    han/hon säger att det inte går att se?
    Det blir ju en absurd situation....

  • AnneSophie

    "men ser de och sen väljer att inte berätta är faktiskt lagbrott"

    Ja, och hur ska man veta det då?
    Det är väl sällan så att BM säger "Jag vet..na na na na na na...men jag säger inget till diiiiiiiiiig...." Hon kanske har värsta pokerfejset och du anar inget.
    Ska man kanske tortera BM för säkerhets skull tills hon erkänner?

    Att dom ska berätta det som ser är väl relativt välkänt bland gravida tycker jag. Det gäller ju hela sjukvården och inte bara under graviditet liksom.
    Allt som kommer fram genom undersökningar har man som patient rätt att ta del av och det förstår nog dom flesta iallafall.
    Det säger jag inget om.

    Men det är bara sååå...mycket man kan göra liksom.
    Om BM visar att hon vet men inte vill berätta så kan man ju upplysa henne om sina rättigheter som patient. MEN man kan inte anklaga folk för att ljuga om hon säger att hon inte vet eller ser. OCH man kan inte kräva att BM ska kolla könet under ett vanligt UL eftersom det inte är något som ingår i UL-undersökningen.

  • Doriath

    Hm, där hör man. Vi var på ultraljud i Lycksele där bm klart och tydligt berättade för oss att hon inte hade möjlighet att säga vilket kön det var, även om hon kunde se det. Jag reagerade också på den informationen då det känns väldigt konstigt att någon annan ska veta mer om barnet i min mage än jag. Anledningen hon gav var något med deras policy och var i allmänhet väldigt vag och svävande på målet. Men vi stod inte på oss lika bra som du gjorde. Nu har vi flyttat och här nere berättar de vilket kön barnet har. Västerbottens landsting kanske är lite efter. Eller kanske rättare sagt bakom!

    Jag begriper också att det inte är möjligt att se könet alla gånger. Det enda jag tycker är fel att man inte får veta oavsett.
    Nu såhär i slutet av graviditeten känns det ganska spännande att inte veta vad vi har att vänta oss. Eller tja, både ock. Hade varit häftigt också att kunna säga "vår son" eller "vår dotter".

    En del av frustrationen man kan känna då man inte får den information man har rätt till att få, enligt eget tycke, tror jag beror på de bristfälliga och vaga förklaringar som ges som anledning till denna mystiska "policy". Varför-frågan är alltid viktig att få besvarad för att känna sig tillfreds med att man inte alltid får som man vill :)
    // Caroline

  • Chicchi

    Listo och Annsophie: Nej nej, vad jag menar ar att man borde utbilda och informera all personal om att de ar skyldiga att beratta allt de ser och att det inte ar nagot fel pa foraldrar som ar nyfikna... visst hander det att de inte KAN se, men det ar ju valdigt ovanligt (t.ex har i Italien sa vet jag bara en mamma som hade fatt det svaret och da fick hon ju veta sedan pa nasta ul).

  • listo

    Chicchi: Jag tror att personalen i allmänhet (inte alltid) är väl medvetna om att
    patienterna har rätt att ta del av alla undersökningsresultat.
    Men problemet i det här fallet, som gör det till en gråzon, är ju just att
    könsbestämning inte ingår som en del i undersökningen.

    Jag vet flera fall där folk fått veta könet i vecka 18 och det sedan visat
    sig vara fel, det finns ju en anledning till att man inte gör könsbestämmande
    UL förrän kring vecka 25. Dessutom är det absolut inte säkert att man kan
    se könet i vecka 18 ens om man försöker... så jag tror faktiskt att det i de
    flesta fall är helt sant när BM säger så.

Svar på tråden Viktig information om Ultraljud