• Argo

    När börjar bostadspriserna att sjunka?

    education skrev 2011-06-08 19:34:51 följande:
    Du får nog fylla ut med lite mer innan ditt "alltså".
    Signaturen hävdade att efterssom vi tar lån för att få tag i den summa pengar som behövs så handlar det inte om betalningsförmåga. Som om "betalningsförmåga" enbart är att kunna betala allt kontant. Jag bara påpekade att betalningsförmåga är förmågan att kunna betala tillbaka det lån som togs. Alltså samma ord, men använt på två olika sätt.

    Jo, min betalningeförmågan har allt att göra med om jag kan få ett tillräckligt stort lån på banken.
    education skrev 2011-06-08 19:34:51 följande:
    Och, jag blir ju hemskt nyfiken på vilket område du är "ibland är väldigt mycket bättre" än Cornu på? Det är inte så att ni helt enkelt har olika åsikter? Har du själv någon blogg? Själv gjort några analyser? Jag kikar gärna!
    Det är helt enkelt så att ett av de områden han skriver om ibland är det jag jobbar med. Dagligen. Och hans analyser av varför och varåt i det fallet är rent ut sagt usla. Och ändå skriver han med säkerhet om vad han kommit fram till. Så hur fungerar det på andra områden han skriver om? Killen gillar ju i alla fall tekniska analyser och väl valda diagram.

    Nä, jag har inget intresse av bloggar överhuvudtaget.
    education skrev 2011-06-08 19:34:51 följande:
    Annars är det ju intressant att den här killen lyckas ligga etta på bloggtoppen över ekonomibloggar just nu. Något av det han skriver tilltalar tydligen folk. Han väger upp för osanningarna i övrig media. Och, det där med att han har "profeterat" om det i många år och det ännu inte har hänt gör inte att det han profeterat om inte är sant. Snarare blir det mer och mer sant ju längre tiden går och ju större KREDITBUBBLAN blir. Eller, på vilket sätt har han fel menar du?
    Då är han i sällskap med Blondin-Bella då. och det säger ju något. Exemeplvis att han skriver sådant som folk gillar att höra. Du talar om "väga upp för osanningar i media". Låter lite foliehatt, det, om du frågar mig.

    Och det finns givetvis ingen automatisk korrelation mellan att vara populär och att ha rätt.

    Själv kan jag gå runt med en skylt som säger: jorden går under idag! Gör jag det i mågra miljarder år så får jag rätt till slut (sic). Men har jag haft rätt på vägen?
  • Argo
    Isabell012 skrev 2011-06-08 22:58:06 följande:
    Redan 2001 började han tala om bostadsbubbla och han har varit säker på sin sak sedan 2005.
    Eftersom jag kan ett av de relaterade områden han skriver om ibland väldigt mycket bättre än honom, så kan jag med säkerhet säga att killen har ingen aning om just den biten i alla fall. Undrar om han kan lika lite om allt det andra han skriver om också?
    Men färg-glada diagram och säkra "analyser" kring dessa finns att beskåda där åtminstone.
    *bara så ni har lite mer bakgrund när ni ska bedöma hans profetior*

    Tror att han hade/ har rätt, finanskrisen kom emmellan och räntan toksänktes.


    Hur kan han ha haft rätt när det han predikat inte har inträffat ännu efter närmare ett decennium?

    "Det kom nåt i vägen, men annars hade jag haft rätt", duger inte i min bok.
  • Argo
    education skrev 2011-06-09 12:50:38 följande:
    Ok, så, vilket område arbetar du inom? Och på vilket sätt har han fel? Jag motsäger inte att han har det på just det området, eftersom jag inte ens vet vilket område vi talar om här, tycker bara att det är intressant att veta vilket område han har så hutlöst fel om, enligt dig.

    Sedan förstod jag inte riktigt liknelsen med foliehatten även om jag vet i vilket sammanhang man brukar referera till foliehattar... Är det någon som är emot konspirationsteorier etc så är det väl Cornucopia?

    Däremot så håller jag med om att det definitivt inte behöver finnas en automatisk korrelation mellan att vara populär och ha rätt. Blondinbella var just ett bra exempel. Men vad både Blondinbella och Cornucopia bevisar är att det finns ett behov av att få läsa deras tankar och åsikter. Att väldigt många människor stämmer in och håller med, helt enkelt. Och det finns ganska få sådana tillfällen idag när de flesta än så länge lever i förnekelse inför den bubbla vi talar om. Att då få läsa bloggar liknande Cornu, Flute och Kvantitativt kan kännas som något som väger upp för det övriga båget som "experterna" bankmännen och mäklarna står för. Jag blir lika förundrad varje gång statistik presenteras i media där åsikterna baseras på vad mäklarna tror om framtiden. Det är ju ett skämt! Självklart kommer de göra allt de kan för att inte få folk att bli oroliga. De vill väl inte göra sig av med sina egna jobb??

    Du gav ett ruskigt dåligt exempel på självuppfyllande profetior. Att gå runt med en skylt där det står att jorden skall gå under idag..... ja, då bevisar man ju sig själv fel varje eviga dag. Men det är inte det Cornu och co gör. De hävdar att kreditbubblan kommer att spricka, ja. Men "idag"? Nej. Nu på sistone har de hävdat att det är nära förestående men då kan de också ge exempel på att det verkligen är så. Eller motsäger du att försäljningen går trögare idag? Med färre folk på visningarna och färre bud? Motsäger du att objekten ligger ute längre och längre? Motsäger du att mälarfirmorna allt oftare raderar historik över hur länge objekten legat ute?
    Bostadsbyggande och dess kostnader. Jag har inte läst killens alster innan men det gick fort att läsa några inlägg. Bland annat om hans åsikter om byggandet. Det räckte för mig. Han kan inget om området men skriver ändå tvärsäkert om vad som är vad i det fallet. Och han har fel. Särskilt tragi-komisk är hans teori om att byggbolagen egentligen tjänar mycket, mycket mer än vad deras årsrapporter visar men den vinsten är "bort-trollad" i bulvanföretag av något slag. Frågan blir: är han lika usel på de andra områdena han analyserar?
     
    "Foliehatt" såsom i det antydda sanningssägandet - i motsats till media. En ganska vanlig grej hos foliehattar är att "alla andra ljuger!". Jaså? På vilket sätt har massmedia ljugit om det här med bostadslån och bostadspriser? Finns det någonting de hemlighåller? Varför i så fall? Låter orimligt. De brukar ventilera bedömare som säger både bu och bä. Det är ju bara att titta här. Vår egen "Peter" länkar så fort det finns en kritisk rapport ute.
     
    Eftersom Cornucopia-killen i flera år nu (med diagram och analyser) har sagt att den där bostadsbubblan kommer att spricka så känns exemplet relevant. Under all den tid han förutspått krasch har priserna fortsatt upp ytterligare 20-30-40%. Hur lång tid ska han få predika sin krasch, utan att något händer, och vi ändå tycker att han har rätt? Någon dag, någon gång, kanske han får rätt - det vet vi inte, men det blir trams att hålla på år ut och år in på samma tema när det inte händer. Ska man kunna påstås har förutspått "bubblans" slut så måste man ha bättre träff-säkerhet än vad som nu är fallet. Att bara av princip säga "det är cykliskt och kommer att vända" är ingen bedrift.
  • Argo
    education skrev 2011-06-09 15:17:23 följande:
    Du tycker att han borde kunnat ge ett årtal för när det inträffar, menar du?
    Ja, tycker inte du? Jag tycker det är ett hyfsat rimligt krav att pricka in den där sprängda bubblan med åtminstone rätt årtal. Särskilt om man dessutom ger råd åt folk baserat på sina analyser och funderingar.

    Vad är det annars för vits? Sitta år ut och år in och tala om att marknaden är övervärderad medan verkligheten samtidigt går åt motsatt håll.

    Att få informationen att marknaden fluktuerar ger ju inget. Det intressanta är ju var, när, hur och vilka konsekvenser.
  • Argo
    education skrev 2011-06-09 21:42:55 följande:
    Nej, det tycker jag inte. Jag tror nämligen inte att han är en riktig profet.

    Råden han ger är upp till var och en och följa och många gånger varnar han i sina texter för att det är just personliga tankar och att var och en är skyldig att bilda sig en egen uppfattning och fatta beslut utifrån det. Han kan givetvis inte hållas ansvarig. Lika lite som att staten borde få ta smällen när det bostadsfest-skeppet börjar sjunka och många människor förväntar sig hjälp.

    Det är orimligt mycket begärt av dig att kräva ett årtal för när det hela skall inträffa. Det är ju detsamma som att begära att han skall veta när Riksbanken skall börja höja räntan och med hur mycket eller när olika nya regler skall inträda som kan, och borde, påverka läget (till exempel det här med bolånetak). Höjning av räntan och regler som kan hindra den utveckling vi nu har sätt kan vara effektiva hjälpmedel men de sattes in alldeles för sent. På vilket sätt skulle Cornucopia kunnat påverka dessa saker? En annan faktor som påverkat prisutvecklingen är människors tro på framtiden. Den har varit överoptimistik länge nu och det har lett till att alla tänkt att man nog måste gilla läget och acceptera att de höga priserna är här för att stanna. Väldigt många har gått på det. Här däremot har Cornucopia kunnat påverka läget genom att få många att bli kritiska till utvecklingen, men jag anser att detta är det enda område han faktiskt kunnat påverka. Och då ska vi minnas att det är väldigt svårt att nå fram till alla Sveriges Teppanyaki-suktande hemnetonanister.. 

    Så - kan man verkligen kräva ett årtal då, när han inte råder över de omständigheter som påverkar resultatet? Man kan bara konstatera hur läget är idag och att det inte är hållbart i längden. Att det är så är sant idag och det var sant för fem år sedan. Det innebär inte att konstaterandet var fel för fem år sedan, utan att det är ännu mera rätt idag.

    Om du är intresserad av var, hur och vilka konsekvenser det hela ger så har du nog fortfarande en hel del läsning kvar att göra hos Cornucopia. Det enda han inte huggit i sten är "när". Men den frågan lär du snart få svar på ändå. Men betrakta honom inte som en profet. Då förstår jag att du blivit besviken.
    Nu är det ju inte jag som betraktar honom som en profet. Och mitt första inlägg om saken var att folk åtminstone skulle vara medvetna om att killen just kanske inte ÄR en sådan. Det är egentligen det väsentliga.

    Men varför skulle hans råd och säkra antaganden undantas från bedömning efter hur verkligheten utvecklar sig? "Ja, alltså, egentligen har han ju rätt, men så kom dittan och sedan kom dattan och därför har det inte blivit som han påstår".

    Det jag KAN kontrollera själv är han usel på och med tanke på alla de kommentarer som häcklar hans många felaktiga råd på andra områden så är han säkerligen inte specialist på dessa heller.
  • Argo
    Låt oss bara också ta killens argument för att det inte finns någon bostadsbrist i Stockholm. Bostadsbristen, den påstådda, är ju ändå ett av argumenten till varför Stockholm, trots allt, inte har en bostadsbubbla.
     
     
    Han hittar en artikel som visar att 70% av alla som står i bostadskön i Stockholm Stad redan har en egen bostad. Ägandes eller förstahandskontrakt
    Alltså finns det ingen bostadsbrist. Eller åtminstone är den väldigt överdriven i betydelse. Enkelt. Där slutar analysen.
     
     
    Låt se:
     
    Kön innehåller 330.000 personer.
     
    30% av dessa har INTE en egen bostad.
     
    Det blir alltså ca 100.000 personer det som saknar egen bostad och bor hemma hos föräldrar, kompisar, i andra-, tredje och fjärdehand osv..  (och då har vi bara räknat de som anmält sig till kön).
     
    Dessa skall slåss om de ca 5000-7000 nya bostäder - mestadels hyresrätter eller villor/radhus - som tillkommer till marknaden i 08 varje år.
     
     
    Känns det som bostadsbrist eller inte?
     
     
     
    Sak samma: läs gärna vad han skriver men var klar med vad han presterar också och ta det inte bara rakt av för att vara sanning.
  • Argo
    Isabell012 skrev 2011-06-09 22:14:20 följande:

    Nu känns det som om diskusionen mer handlar om Cornu än om själva bubblans vara eller inte vara!


     


    Tja, han är en av förespråkarna för att vi har en bostadsbubbla. Då måste man ju kunna syna hans trovärdighet. Särskilt som han länkats som något läsvärt i sammanhanget. 
  • Argo
    Argo skrev 2011-06-09 22:15:49 följande:
    Dessa skall slåss om de ca 5000-7000 nya bostäder - mestadels hyresrätter eller villor/radhus - som tillkommer till marknaden i 08 varje år.
    Doh!

    ... mestadels BOSTADSrätter och villor/radhus ...
  • Argo
    Isabell012 skrev 2011-06-09 22:26:44 följande:
    Har IMF också fel?
    Har du läst vad IMF sade? Sa de att vi HAR en bostadsbubbla?
  • Argo
    Isabell012 skrev 2011-06-09 23:10:18 följande:

    Dom varnar för en bostadsbubbla, är det också fel? Varningen menar jag!


    Det gäller tydligen att väga orden väl!


    IMF säger att marknaden eventuellt är övervärderad. De vet inte. De säger inget säkert. Det kan också vara så att den inte är övervärderad.
     
    Särskilt som de använder en analysmetod som inte fungerar på den svenska verkligheten. De studerar skillnaden i kostnad mellan att hyra och att köpa. Den metoden fungerar om du har marknadshyror. Det har du inte i Sverige. I Sverige är hyrorna reglerade som gör att de hålls nere "på konstgjord väg". Det finns all anledning att tro att hyran för en lägenhet i ex Stockholm skulle vara högre än idag om hyressättningen var fri. Därmed skulle en stor(?) del av den prisskillnad som IMF baserar sitt uttalande på vara borta.
     
     
     
    Jag såg förresten igår att samtliga(?) banker har sänkt räntorna på sina långa lån. De tror inte på några stora räntehöjningar på sikt.
     
    Du får 5 år för under 5% nu och alla boräntor, från rörligt till 10 år, ligger inpressade i ett intervall mellan 3+% till 5+%. Är du som bolånekund orolig för stigande räntor kan du alltså enkelt låsa dem på lång tid till en nivå av ca 5%.
Svar på tråden När börjar bostadspriserna att sjunka?