God doesn´t make mistakes

Precis och vad i ALLSINDAR skall vi ha samhället till om det inte finns plats
för människor med olika typer av handikapp?

Jag säger inte att fosterdiagnostik-som ju också kananvändas som underlag för annat
än aborter-i sig är nationalsocialism. Däremot finns på sina håll liknande attityder
som nationalsocialisternas i tredje riket. Speciellt professor Torbjörn Tännsjös uttalande nyligen
förde mina tankar till projekt T4.

Projekt T4 riktades inte specifikt mot "icke arier". I detta projekt
dödades "arier" som var handikappade.Jag säger inte
att fosterdiagnostik= nationalsocialism men jag ser vissa paralleller
i vissa tongivande människors resonemang till T4 projektets
ideologi.

Du tror inte att det finns de som känner sig tvungna både till att ta proverna och senare välja abort om det skulle visa sig vara ngt "fel"?

Man kan debattera rökning ur ett samhällsperspektiv där tillgängligheten för cigaretter och möjligheten att röka avgör hur pass utbrett fenomenet blir, utan att attackera enskilda rökare. Människor har ansvar för sina enskilda val, men i vårt samhälle har vi en sorts kollektiv överenskommelse om att vissa saker bör regleras av myndigheter och i lagtexter eftersom de annars riskerar att förvandlas till ett samhällsproblem. Frågan i det här fallet berör väl om detta fenomen bör vara en sådan sak. Diskussionen gällande fosterdiagnostiken handlar ur mitt perspektiv om just detta och hur pass tillgängligt och normaliserat det ska vara att använda sig av det. Det kan exempelvis handla om den slentrianmässiga frågan på MVC kring när (och inte ifall) man vill testa sitt foster för kromosomförändringar (vilket åtminstone jag fick). Det kan handla om att ha ögonen på historien och analysera huruvida de här teknikerna bäddar för andra tekniker, som ringar in andra avvikelser och slutligen ännu fler. Det är en problematiserande diskussion som jag anser vara livsviktig i ett samhälle där tekniken går framåt med stormsteg och jag ser det inte som förolämpande mot någon enskild individ att just problematisera det hela. 

Jag personligen är ingalunda motståndare till fosterdiagnostik. Jag verkar vara nödgad att göra detta klart av någon anledning. Jag är inte motståndare till vare sig förekomsten av det eller de enskilda individer som använder sig av det. Vad jag är motståndare till är den attityd som TS har bemötts av här och de ganska oskickliga vridningarna av hennes argument. Om man tycker att det är åt helvete fel att dra paralleller mellan fosterdiagnostiken som fenomen och rasideologier så har jag inga problem med det. Vad jag har problem med är när man ställer en människa till svars - i synnerligen hårda ordalag - för saker hon intygar att hon varken sagt eller tycker. Detta oavsett vad man än själv tolkar hennes budskap som.

Förstår din tanke, men när proven är tagna o. aborten gjord är det ju ett faktum att barnet "rensats ut".

Alltså den här tråden får mig att bli uppriktigt ledsen. Jag tänker inte uttala mig kring abortfrågan men jag reagerar verkligen på vilket sätt en del av er här argumenterar på. Här sitter vissa och ifrågasätter huruvida livet är värt att leva eller inte om man har ds. Nån uttalar sig om att människor med ds är äckliga och att man inte kan se dem som människor och ytterligare någon jämför dem med husdjur. Va??? Fatta att vi är många föräldrar här som har barn med ds. Är det så hemskt konstigt att man tar såna här debatter personligt när det är så här låg nivå på det hela. Det är faktiskt mitt och många andras barn ni uttalar er om så tänk lite på hur ni uttrycker er.

Ursöt dotter du har!  Hade jag kunnat ta utan att blinka,men så tillhör jag de där som blir totalt idiotförklarad när jag säger att jag hellre vill ha ett ds-barn än inget barn. Jag kommer inte göra några tester alls som gravid utom de rent elementära som kolla hur moderkakan ligger t.e.x. Om barnet har nåt "fel" intresserar mig inte,vi tar vad vi får. Och om det så har alla fel som finns när det föds är det älskat och efterlängtat! Ibland är jag så knäpp att jag tänker att jag på sätt och vis vill ha ett barn med nåt "fel". Jag skulle känna mig utvald som ni uttrycker det. Och bättre än här skulle det barnet inte få det. Jag har jobbat med utvecklingsstörda och cp-skadade  barn och det är det absolut roligaste jobb jag haft. När jag ser såna barn  som din gullunge bara ler jag. Hon hade turen att få födas och glädja sin omgivning-de flesta andra förnekas livet med allt vad det kan ge dem själv och andra.

Ja viss sorts fosterdiagnostik är fel i mitt tycke.

Varför är det så förbannat svårt att förstå och få ihop.. att jag INTE vill ge mig in och kritisera någons personliga val här. Jag vill inte ner på den nivån. Ja, jag vill diskutera den ena halvan. Det är inte ett feg väg ut och jag är definitivt inte rädd för att stöta mig med någon.

Är det svårt att förstå just för att ni själva vill gå ner på individplan? Det är där ni vill ha denna tråd.

Man kan tex diskutera om det finns några ekonomiska fördelar, vinster, besparingar, för samhället att ha screening av foster? Med åtföljande selektiv abort. Det är en bra början ju =)