Inlägg från: mammatill5 |Visa alla inlägg
  • mammatill5

    God doesn´t make mistakes

    Mad as snow skrev 2011-09-01 09:21:37 följande:
    Jag har inte sett att TS har pekat ut enskilda föräldrar som nazistsympatisörer - vilket det framställs som i den här tråden. Hon ifrågasatte ditt inlägg där du skrev - om jag inte har missförstått - att föräldrar inte fattar sådana beslut baserat på ideologi (fast i andra ordalag). Hon frågade dig hur du vet det. Och ja, hur vet du det? Det finns säkert föräldrar som baserar sådana beslut på ideologiska föreställningar, precis som det finns föräldrar som inte gör det. Ni båda verkar uttrycka er rätt kategoriskt kring en väldigt stor grupp människor. 

    Skillnaden i argumentationen är att TS just inte pekar ut enskilda individer, utan främst talar om ett samhällsfenomen som i förlängningen får samma resultat som under tvångssteriliseringens tid. Ja. För det är vad resultatet blir. Det betyder inte att alla enskilda individer som aborterar foster pga DS sympatiserar med den sortens åsikter. Och i den här debatten blir TS enskild utpekad där hennes genuina kärlek till sin dotter ifrågasätts med argumentet att hennes DS ger TS uppmärksamhet, att hon säkert inte ens har några barn och så vidare och så vidare.

    För mig är det obegripligt att den här diskussionen om vad fosterdiagnostiken innebär - och vad den faktiskt liknar i förlängningen - verkar vara så chockerande nytt för så många i den här tråden. Det är en högst aktuell och viktig debatt.  
    Tack..

    Precis så. Du säger det så mycket bättre än jag.
  • mammatill5
    Sven Erik Johansson skrev 2011-09-01 09:23:52 följande:
    Är döden bättre än liv för Downsbarnen.

    Vilka är vi att säga att vissa liv inte är
    värda att leva. Jag tänker åter igen
    på resonemangen i det nationalsocialistiska
    Tyskland om livsodugliga/livsovärdiga
    individer och T4-programmet då
    100 000-200 000 handikappade och
    psykiskt sjuka med flera dödades.
    Ja hua.. Det var en "handling av nåd" 

     Samhället är baserat på som sk normala. Tänket.. ja alltet i princip. Samhället har sin egen preferensram och har svårt att se genom den och "vidga vyerna".... därför beviljar man dom som inte uppfyller kriterierna.. nåd genom tester.. Lite som så..
  • mammatill5
    nattisss skrev 2011-09-01 09:49:32 följande:
    Lyssnade aldrig på låten men måste bara säga VILKEN SÖTNOS.. URGULLIG är hon Lilla/Stora Hanna 
    Tack! =)

    Kram!!
  • mammatill5
    Mad as snow skrev 2011-09-01 09:53:08 följande:
    Jag har redan fattat att en oroväckande stor andel vuxna människor i den här tråden har grova problem med att skilja diskussionen om ett samhällsfenomen med en ny teknik som påminner starkt om rasförädling, och att kalla människor för nazister. Detta verkar absolut jättesvårt och jag kommer snart att ge upp mina försök att hjälpa till att utkristallisera och skilja dessa båda saker åt. Men hon har alltså fortfarande inte pekat ut människor som nazister. 
    Det är därför den här diskussionen inte riktigt är så konstruktiv som den borde. Det är ett viktigt ämne.

    Jag tror.. Vet inte enskildas bakomliggande tankar alltså...att när man inte riktigt har argument som håller så ger man sig efter annat.. man skapar någonting som inte finns och börjar tjafsa om det istället. Samma med påhopp på mig som person.. Ber mig gå i terapi,, anklagar mig för att må dåligt.. osv osv..

    Du har tolkat mig alldeles rätt i det jag vill säga.
  • mammatill5
    puss skrev 2011-09-01 09:55:24 följande:
    så man kan ju säga lite snällt till folk att dom håller på med rasförädling liknande nazismens, lite bussigt sådär, och hoppas att ingen tar illa vid sig?
    Det är inte dom enskildas val som ska nötas.  Det är som sagt var själva samhällsfenomenet

    Det är ni själva som hela tiden tar upp saken (utom några).. inte jag.
  • mammatill5
    Sarah f skrev 2011-09-01 10:27:34 följande:
    Sen tycker jag heller inte att man är mer kärleksfull och god för att man ställer ut sin 10-åriga dotter i media och söker reaktioner. För mig är det osmakligt och jag tror ofta att man vill dölja konflikterande känslor genom att understryka hur UNDERBART det är med detta barn.       

      
    Jag bloggar  av den enkla anledningen att jag vill visa alla och en var hur det är att ha en vardag med ett barn som har DS. För att mota bort okunskap.

    Det finns många vanföreställningar om just DS. Dom som är tveksamma eller rädda.. okunniga.. ska få se lite på min sida, om Hanna och en vardag, som förhoppningsvis berikar dom. Det finns ett stereotyp-tänkande hos många om DS. Många har en felaktig bild av just DS.

    En felaktig bild kan vara... att dom flesta sitter där så förnöjt framför TV:n med tungan ute och dregglar..

    Jag tillfrågas ofta om jag vill vara med i skolarbeten om DS.. Jättebra!!

    Om alla "gömde" undan sina DS barn så skulle kunskapen vara mindre.. och fördomarna flera. Jag önskar att flera skulle göra det. Fast vi är ju ändå många.

    Givetvis önskade jag att jag inte behövde blogga =)

    Jag är nog ganska stabil som människa och har inga underliggande konflikter med det faktum att min dotter har DS.

    Självklart är Hanna helt fantastiskt underbar!!


    och söt som socker ju Hjärta
  • mammatill5
    Roisin Dubh skrev 2011-09-01 10:39:10 följande:
    Det där är bara ett snyggt sätt att försöka komma runt risken att stöta sig med enskilda individer.
    Har du belägg för ditt påstående?? Eller tror du igen??
  • mammatill5
    Sarah f skrev 2011-09-01 10:51:47 följande:
    I din blogg så framstår du som arg och bitter i många texter.

    Varför vill du ta ifrån mig rätten att välja annorlunda mot dig? Vi är två gammelmorsor med fem barn men jag vill inte ha din vardag om jag inte tvingas in i den. Kränker det dig? 
    Givetvis är jag arg ibland.. Men aldrig bitter. Samma med trött.. irriterad osv..
    Mitt känsloliv är inte ett rakt streck.

    Det du uppfattar som bitterhet är säkert ironi som du inte förstår. Jag brukar förtydliga dom inläggen på olika sätt..
    Jag brukar köra rätt så friskt emellanåt med självironi.. samma där.. Dom flesta förstår poängen!!

    Min vardag kan du hoppa över. dina val kränker mig inte ett dugg..

    Vad du väljer är din sak...
  • mammatill5
    Sarah f skrev 2011-09-01 11:05:35 följande:
    Jag tyckte det gjordes en stor sak i början av tråden att det är kränkande för dig/er/din dotter att man inte vill leva i den situationen utan hellre väljer bort den via fosterdiagnostik?

    Nej, jag syftar inte på dina "ironiska" inlägg. Jag tycker att du ger en överhurtig, glättig bild av hur underbart det är att vara mamma till din dotter och att du onyanserat biter dem som inte tycker som du. Men det är nog jag som är obildad, bara. 
    jag kan inte behaga alla..

    Är det så attans svårt att faktiskt acceptera att det liv vi lever med Hanna är mycket bra. Raserar det totalt din världsbild av DS.

    Om någon påstår någonting om oss.. ifrågasätter vårat liv.. att den skulle vara fejkad och att underliggande problem finns att det i tur döljs med glättighet och hur UNDERBART det är ...
    Givetvis biter jag ifrån där..

    Jag har inga som helst problem med Hannas DS och därför kan vi ägna "hela" livet till att leva och ha det gott. Älska och respektera varandra. Se alla möjligheter som finns.....  Istället för att älta saker och ting..
  • mammatill5
    Roisin Dubh skrev 2011-09-01 11:06:25 följande:
    Och det tycker jag är toppen! Glad

    Problemet är bara att du inte alltid gör det på ett konstruktivt sätt. Blogginläggen om rasförädling som tagit upp här är som sagt kontraproduktivt och leder inte till mer kunskap om DS och ett lättare val för blivande föräldrar med en diagnos i handen.

    Om jag vore du skulle jag rikta in mig mer på att framhålla verkligheten och hur livet ter sig med ett DS-barn. Att ge en rättvis bild av vad det faktiskt handlar om och få människor att öppna upp sin attityd kring DS och allt vad det innebär. Att skjuta skarpt från höften med ilskna inlägg som både är missriktade, anklagande och framförallt överdrivet aggressiva får inte människor att ta till sig kunskap.

    Jag säger inte att det nödvändigtvis ligger på ditt ansvar att framföra kunskap om DS till andra människor. Du har naturligtvis all rättighet att agera arg och missförstådd och vad som helst i din personliga blogg. Men om ditt syfte är att göra något konstruktivt för samhället så vinner du inte med den attityden.
    Tack!

    Jag är benägen att hålla med om att mina argument inte alltid förstås.. Jag är kanske lite otydlig i vissa saker.. går på hårt och det kan missuppfattas. Det ligger inte i min personlighet att linda in saker och ting i bomull. tycker jag någonting så säger jag det.. Några tar sen som om nazismen och gör det till någonting annat. Några förstår faktiskt vad jag är ute efter.

    Nu påstår du igen om saker du inte har en aning om.. Jag framhåller våran verklighet .. ärligt. Det är vårat liv som du läser om, som är just så som jag skriver om... Inte "Kalles familj som har det jobbigt"  Vi är inga offer för DS.. Jag ger en bild av våran familj.. vad för annan slags verklighet ska jag framställa??

    Vi har inga större problem.. Så är det bara. Hannas DS är inte i fokus hos oss. Hanna som person och pojkarna som personer är det. Vi har inte drabbats av DS.. Vi har berikats med Hanna. Vi alla berikar varandras liv.

    Det kan klinga illa hos dom som inte riktigt har den bilden av ett liv med ett barn med DS. Jag är nog benägen att påstå att mycket av problemen skapar man själv med sin inställning och attityd. Anser man att det är katastrof..ja då är det en katastrof.
Svar på tråden God doesn´t make mistakes