God doesn´t make mistakes

Proven är ju inte specifika för DS. Det är bara en av avvikelserna man screenar för. Samma prov kan upptäcka en mängd avvikelser, det handlar bara om hur mycket man vill analysera. Nu är trisomi 13, 18 och 21 de man rutinmässigt kontrollerar, dels är de lätta att upptäcka och dels är de relativt vanliga (jämfört mad andra avvikleser). 

Jag är mycket tveksam till att samhället gör någon större (eller någon) ekonomisk vinst på nuvarande system för fosterdiagnostik. Däremot kan de humanitära vinsterna för enskilda individer vara stora. Alltså en individfråga. Du vill få det till att vi är på väg mot någon sorts dystopi där inga avvikande barn får födas. Jag håller inte alls med och ogillar kraftigt att du genom din argumentation skuldbelägger de människor som väljer att utnyttja de möjligheter som erbjuds idag. 

Fast då är vi ju tillbaka på individnivå. Idag kan alla som vill genomgå fosterdiagnostik (med viss kostnad i vissa landsting). Så det är knappast troligt att vi kommer se en drastisk ökning i användandet av fosterdiagnostik. Jag fördrar att debattera verkligheten eller åtminstone sannolika scenarion. Du försöker använda ett mycket osannolikt framtidsscenario som slagträ i diskussionen. Jag förstår inte varför.

Du överdriver. Fosterdiagnostik har erbjudits kvinnor över 35 länge (min mamma blev erbjuden FVP när hon var gravid med min bror- han fyller 17 i år...). Så "i ropet" skulle jag nog inte vilja påstå att det är. Dessutom är yngre kvinnor som vill göra fosterdiagnostik är inte särskilt väl sedda hos många bm och läkare. Tre barnmorskor och två läkare har försökt få mig att avstå FVP... Det man möjligen bör ifrågasätta är de som genomgår KUB/NUPP bara för att få ett tidigt UL och inte alls har förstått vad fosterdiagnostik innebär.Men det är ett informationsproblem, inte ett problem med fosterdiagnostiken i sig,

Jo. Men hur får du det till att vi är på väg mot ett samhälle där inga avvikande barn får födas? När inget pekar åt det hållet alls? Inte ens om alla erbjuds fosterdiagnostik kommer alla vilja göra det. Det är inte alla som får beskedet att deras barn har ds som väljer att göra abort. Det är individuella beslut och den individuella variationen säkerställer att vi inte hamnar där du påstår att vi kommer att hamna. Och dessutom väljer du att hävda att abort pga ds på något bakvänt sätt kränker din dotter. Samt rör ihop fosterdiagnostik med en del ganska extrema samhällsfenomen. 

Skulle alla barnmorskor rutinmässigt boka tid för FVP till alla så skulle det vara fel. Samma om man bokade in tid för abort utan att ens fråga kvinnan först. Men tom du inser väl att det ligger mycket långt ifrån vad som sker idag?

FVP finns. Inte DS-screening. Vill du alltså förbjuda FVP? 

Ingens existens ifrågasätts, ingen nedvärderar din dotter. Varför vill du beröva oss våra val? Blir din dotters liv bättre för att barn med DS föds in i familjer där de inte är önskade?

Håller med, men TS vill begränsa allas möjlighet till fosterdiagnostik. Det är det jag vänder mig emot.

Som gruppen kvinnor då? Eller män? Aborter pga kön är inte helt ovanligt heller. Jag lägger mig inte öht i varför folk gör abort- vi har fri aborträtt i det här landet. Och det är inget jag är beredd att lägga begränsningar på.

TS: du kan inte samtidigt vara för fri abort och vilja begränsa aborträtten. Det är det ena eller det andra...

Abort är abort. Du kan inte hitta på nya begrepp för att det passar dig.

Men då är man inte för fri abort heller. Självklart kan man göra skillnad om man vill, men att påstå att man då är för fri abort kan man inte göra.

Jo. Men TS menar ju att hon är för fri abort men mot "selektiv abort"- vilket jag menar är omöjligt. Antingen för fri abort eller inte. Då kan man inte lägga in egna undantag...

Jo. Be TS om att hon ska se till att få tråden flyttad. Hon vill ju diskutera fosterdiagnostik (vilket även det har en egen plats på forumet.)

Och du kan verkligen inte förstå att de som aborterar pga av DS inte alltid gör det pga av fördomar eller att de avskyr utvecklingsstörda? Det verkar väldigt trångsynt.

Uppenbarligen kan du inte det. I vissa fall är det säkert så som du beskriver. Men du verkar ha svårt att ta in att inte alla aborter av DS-foster har med fördomar och okunskap att göra. Och du hjälper inte "din sak" i debatten genom att insinuera att vi som väljer att göra fosterdiagnostik är rädda, oupplysta och fördomsfulla. 

För övrigt har även rädda människor all rätt att göra abort. Det är ingen kvalificerad gissning att en stor andel aborter beror på rädsla. 
 

1. Nej. Det kan du inte.
2. Ja, så kan det vara. Men det har inget med fosterdiagnostik eller den här diskussionen att göra.
3. Se punkt två.

Fördomar har inget med mina beslut att göra (därmed inte sagt att jag är fördomsfri, det är ingen). 

Det enda du säger är att du förstår folk eftersom du själv haft fördomar, varit rädd och outbildad. Men alla är inte som du var tidigare eller vill vara där du är nu. Du spyr ur dig fördomar mot människor som gör fosterdiagnostik och är rädd för framtiden samt visar stor okunskap om hur tekniken faktiskt fungerar.
Så jag tänker inte öda tid på detta längre. Men om du börjar debattera offentligt (i seriösa media) om att förbjuda fosterdiagnostik- då kommer jag vara mycket aktiv på motståndarsidan...

Jag hade valt abort om fostret visade sig ha DS. Och du förstår inte alls hur jag tänker. Du förstår ju inte ens vad jag skriver. Du har själv skrivit att det är just det du vill diskutera. Har du ändrat dig?