God doesn´t make mistakes

mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 09:26
1976 svar

Återställ Anmäl

God doesn´t make mistakes

Mad as snow skrev 2011-09-01 09:23:03 följande:
Det är du. Det finns mängder av föräldrar till multihandikappade funktionshindrade barn med hur många svårigheter som helst - som ändå tycker att den här fosterdiagnostiken är problematisk. Som ändå hade valt att sätta detta barn till världen. Som visste långt innan abortgränsen var nådd att deras barn förmodligen skulle få dessa problem. Är det svårt att greppa att det kan vara så?
Jag tycker inte att möjligheten till diagnostik borde vara så problematisk egentligen. Mer vad man ska göra me informationen. DET är problematiskt! Jag skulle själv inte välja att abortera ett foster med DS men jag hade gärna velat veta redan under graviditeten.
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 09:31
#472

Återställ Anmäl

Jag tycker att detta i grunden måste handla om i fall foster har människovärde. Här i Sverige har vi bestämt att upp t o m v17+6 så är inte människovärdet hos fostret absolut utan då är kvinnan i sin full rätt att avgöra om fostret ska fortsätta leva eller ej. Då måste det ju rimligen gälla ALLA foster och att undanhålla värdefull diagnostik för att vissa kommer att fatta ett abortbeslut utifrån detta är inte rätt väg att gå.

Däremot välkomnar jag en debatt om de aborter som sker senare med socialstyrelsens tillstånd för där värderas faktiskt barnen olika.
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 09:35
#474

Återställ Anmäl

Mad as snow skrev 2011-09-01 09:34:23 följande:
Vad man gör med informationen man får är något som bör klarna för fler människor i takt med att man för en sådan här debatt i det offentliga. Det TS tar upp är viktigt och aktuellt, men det betyder inte att det per automatik är "rätt" eller så som vi alla borde resonera. Den är dock ingalunda särskilt ny eller konstig, som det framställs i den här tråden, där folk verkar helt chockerade över tankegångarna.
Jag håller med om att det är en viktig debatt.
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 09:39
#478

Återställ Anmäl

Jakkolina skrev 2011-09-01 09:36:10 följande:
Du måste se längre än till barnet med ds,alla tycker att dom är gulliga o glada om några år tycker ingen att dom är varken gulliga eller speciellt roliga.
Eh....det finns det väl visst folk som tycker! Självklart kan även vuxna med DS vara oerhört älskade och omtyckta!

På en dagverksamhet på orten där jag bor så drivs ett kafév av några funtionshindrade vuxna. Bland annat några med just DS. De är både, trevliga, roliga och gulliga! Ibland åker jag och en av de som jobbar där på smma tpg och han är alltid lika mysig att prata med.
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 09:40
#480

Återställ Anmäl

Sven Erik Johansson skrev 2011-09-01 09:37:45 följande:
Du missförstår mig nog. Jag säger inte att tekniken i sig är nationalsocialism, men Torbjörn Tännsjös
uttalande om Downs-personer påminde mig mycket starkt om projekt T4 i nationalsocialisternas
Tyskland, (då handikappade och psykiskt sjuka dödades)som drogs igång 1939 , men som tycks ha minskat 1941 sedan den katolska biskopen i Mynster Clemens August von Galen faktiskt öppet anklagat regimen för mord.

TORBJÖRN TÄNNSJÖS UTTALANDDE var MYCKET OTÄCKT.
Kan du citera Torbjörn Tännsjö?
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 09:51
#487

Återställ Anmäl

Sven Erik Johansson skrev 2011-09-01 09:43:08 följande:
Människovärde kan inte riksdagen besluta om.Riksdagen beslutar om lagar,men
jag vill diskutera värderingar och det är inte samma sak. Även om en abort är laglig
så avgör ju värderingar med mera hos de inblandade om den blir av eller om barnet
får födas.

Värderingar alldeles oberoende av juridiken är oerhört viktiga. Jag sörjer över
att Sverige ligger så högt internationellt i aborter och många med DOWNS aborteras.

I den kyrka jag brukar gå till finns en kör som heter "Alla Kan Kören" med personer med
DOWNS och de är ett underbart o livsbejakande och glatt inslag i verksamheten.
Nej, fast riksdagen har beslutat att människovärdet fram till abortgränsen inte är absolut. Det är altlså inte okränkbart utan upp till varje gravid kvinna att besluta.

Jag tycker också att det är sorgligt att vi har så många aborter i Sverige men jag tycker inte att en abort pga ds är hemskare än en abort av annan orsak.
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 09:55
#494

Återställ Anmäl

mammatill5 skrev 2011-09-01 09:53:22 följande:
Tack! =)

Kram!!
Det tror jag att vi alla tycker här! Hon ser väldigt söt ut, din dotter!

Sedan delar vi inte riktigt åsiktr, du och jag. Men det är en annan sak!
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 10:04
#506

Återställ Anmäl

Sven Erik Johansson skrev 2011-09-01 10:02:25 följande:
Han är filosofiprofessor och förekommer rätt ofta i media. Han har inte beslutsmakt men han
är en påverkande faktor och hans synpunkter har vad jag förstår inhämtats i samband
med utredningar.
Men vad var hans åsikter om aborter och funktionshinder?
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 19:59
#909

Återställ Anmäl

Krumpy skrev 2011-09-01 18:32:19 följande:
Ok, då är det ju, i mina ögon, inte klokt att föda om barnet har Downs.
V 11-12 är det ju inte en individ på något sätt. Det är bara ett rutiningrepp
med andra ord...
Det där beror helt på hur man ser på när det blir en individ. Enligt min syn så är det en liten, liten individ då. Men jag förstår att andra kan ha annan syn.

Allt finns där vid v11-12. Det ska bara växa och utvecklas.
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 20:38
#924

Återställ Anmäl

mammatill5 skrev 2011-09-01 20:07:52 följande:
Just nu vill jag lämna den aspekten på fosterdiagnostik. Jag tycker inte det är nödvändigt att gå in och kritisera någons högs personliga val. Det gör jag av respekt. Det går att föra en diskussion( Fast kanske inte här på FL) om detta.

Jag är för fri abort! Den vanliga alltså som inte innefattar tester som ger då en selektiv Abort,
Jag är för en viss sorts fosterdiagnostik.
Sarah f skrev 2011-09-01 19:44:23 följande:
Vilken sort är ok? i vilket syfte?
Ultraljud för att se om det finns allvarliga skador som gör att en fortsatt graviditet inte är lämpligt av hänsyn till föräldern.

Om det finns indikationer att någonting är mycket fel. Där det bör göras en utredande undersökning. Där risken finns i att inte veta.
Men grejen är ju att NUPP och fostervattenprov ger ju svar på om det finns anlag även för ett antal mer allvarliga tillstånd än DS. Så för att hitta dessa måste man använda dessa prov.
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 20:39
#925

Återställ Anmäl

mamma till tre busungar skrev 2011-09-01 20:38:08 följande:
Men grejen är ju att NUPP och fostervattenprov ger ju svar på om det finns anlag även för ett antal mer allvarliga tillstånd än DS. Så för att hitta dessa måste man använda dessa prov.
Rättar: NUPP ger inga var. Det är en indikator på ökad risk för kromosomrubbning (inte bara DS)
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 21:08
#944

Återställ Anmäl

mammatill5 skrev 2011-09-01 20:58:05 följande:
Man kan tex diskutera om det finns några ekonomiska fördelar, vinster, besparingar, för samhället att ha screening av foster? Med åtföljande selektiv abort. Det är en bra början ju =)

Skrev tidigare...

På 70 talet i USA så kom man fram till att man kunde spara nästan 18 miljarder dollar med att använda abortinriktad fosterdiagnostik mot Downs syndrom..

Har det något samband.. En ev ekonomisk vinst och att det finns specifika prov i Sverige för just DS??
Det är inte ett prov specifikt för ds men ds är den vanligaste kromosomrubbningen.
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 21:29
#962

Återställ Anmäl

mammatill5 skrev 2011-09-01 21:27:59 följande:
Kanske inte nu men om frekvensen på användandet av screening och den selektiva aborterna ökar.. Då minskar kostnaderna..

Den största gruppen av funktionshindrade i Sverige, med samma diagnos är ju just Downs Syndrom- gruppen.
Är du säker? Hur är det med ADHD? De borde vara fler.
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 21:33
#966

Återställ Anmäl

Balahir skrev 2011-09-01 21:31:20 följande:
det är väl vad man ska sträva efter om man VILL ha ett?
vem tror du har det lättast att få sitt drömjobb? en vanlig människa eller en ds-are?
Är drömjobb en avgörande faktor för livskvalitet?
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 21:34
#969

Återställ Anmäl

mammatill5 skrev 2011-09-01 21:33:46 följande:
Gruppen utvecklingsstörda ska vara med.. glömde.. Sorry!

Det ska stå...

Den största gruppen av funktionshindrade med utvecklingsstörning, i Sverige, med samma diagnos är ju just Downs Syndrom- gruppen.
OK. Då är jag med Hur stor andel av alla barn föds med DS?
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 21:40
#973

Återställ Anmäl

mammatill5 skrev 2011-09-01 21:37:48 följande:
Vet du.. jag tror hon kommer att få sitt drömjobb faktiskt lättare än dom sk normala.. Japp, det tror jag.
Hon kommer säkerligen inte ha orealistiska drömmar. Hon kommer att sikta mot stjärnorna på sitt sätt.
Eller kommer hon att se stjärnorna men veta att det inte ens är värt att försöka? Svåra frågor det där....

Har hon några framtidsdrömmar nu?
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 21:48
#975

Återställ Anmäl

mammatill5 skrev 2011-09-01 21:45:55 följande:
Jag tycker inte det är orealistiskt att undra om det finns ekonomisk faktor som spelar roll till varför just DS screening är på "ropet". Varför det erbjuds trots att man inte frågat om det på MVC.. För att barnmorskorna har fått direktiv att dom måste göra det.. Nämna att det finns en möjlighet till FVP för kvinnor över en viss ålder.

Det är ju faktiskt den största gruppen av utvecklingsstörda med samma Diagnos. Det skulle vara en vinst för samhället i kronor.. om inte DS fanns..
Jag tror inte att det är den ekonomiska faktorn som styr.
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 21:52
#978

Återställ Anmäl

mammatill5 skrev 2011-09-01 21:49:34 följande:
Det är Hästar som gäller.. Hon sitter och kikar i hästtidningar.. Säkerligen drömmer hon om att vara just där.. just då =)

Hon kommer som alla människor att emellanåt ha lite orealistiska drömmar.
Vad hennes dröm är när hon blir vuxen vet man ju inte. Men som sagt var.. Nu är det hästar.

Jag är inte ett dugg orolig..
Det är jag....

Det gör ont i mig när min lille kille drömmer om att bli brandman eller polis......

För om nu inte en drastisk förändring av hans tillstånd sker så kommer de yrkena inte vara inom räckhåll för honom. Det känns mycket sorgligt.

Han har en svår epilepsi och en autismdiagnos utan utvecklingsstörning.

Man kan inte vara en autistisk brandman som får ep-anfall.....
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 21:58
#981

Återställ Anmäl

mammatill5 skrev 2011-09-01 21:54:28 följande:
Ca 135 per år..

Det finns runt 3500 personer samtidigt i samhället.

Ja om nu inte siffran har ändrats drastiskt sen sist =)
Lite drygt en person på 1000 alltså.
mamma till tre busungar

Äldre 1 Sep 22:03
#983

Återställ Anmäl

mammatill5 skrev 2011-09-01 22:01:43 följande:
Ja, det har erbjudits länge.. i "ropet" var nog lite fel uttryckt.. mest i fokus då.

Ja, det finns massor med vårpersonal som är emot det när unga vill göra samt när någon överhuvudtaget vill göra det. Men det är ju ingenting dom får gå ut med. Dom har direktiv som dom måste följa. Ett regeringsbesliut.
Det är väl mer för att man kunnat börja med KUBB/NUPP som ger ett bättre urval för vilka som ska erbjudas fvp.

«
‹
Sida 4 av 4
1
2
3
4
›
»

Svara i tråden

Svar på tråden God doesn´t make mistakes

God doesn´t make mistakes

INNEHÅLL