Inlägg från: mammatill5 |Visa alla inlägg
  • mammatill5

    God doesn´t make mistakes

    Kattdamen skrev 2011-08-31 17:32:14 följande:
    Skulle du ta ett piller så att barnet inte får adhd eller autism?
    Jag tog mina barn som dom var.. oavsett vad..

    Nu kan vi ju sitta här och räkna upp en arsenal av piller som skulle kunna ges till .. det och det.. om det fanns.
  • mammatill5
    Kattdamen skrev 2011-08-31 17:28:56 följande:
    Jag tycker du verkar väldigt ego. Allt handlar om dig och dina känslor, du verkar inte anse att dina barn kan ha känslor med? Får dina funktionshindrade barn må dåligt, och önska att de var "normala"? Eller passar inte det in i din roll som förälder till downs barn?

    För det är just vad det verkar som, en roll du har tagit på dig och spelar. Ingen får agera mot den.
    Jag står för det jag tycker bara. Är det så fel?? Kom med någonting som jag köper.. så kan jag visst ändra mig.
    Jag kan inte tillintetgöra eller linda in mina åsikter i bomull för att någon.. kanske du.. inte ska bli sårad.. Livet är tufft.

    Mina ungar har en morsa som törs stå för vad hon tycker.. Öppet. Det mår dom inte dåligt av..

    Mitt mål är att mina barn INTE ska önska att dom vore normala.. Mitt mål är att dom ska ACCEPTERA hur dom är och vara stolta över det.. Dom ska förstå att dom är värda lika mycket som alla andra.

    Så NEJ...  jag hoppas verkligen inte dom ska önska det!!
  • mammatill5
    Pallas skrev 2011-08-31 17:38:35 följande:
    Ja, det vore intressant, för det är ju det den här etiska och moraliska diskussionen handlar om - vilken sorts fosterdiagnostik är rimlig att tillåta och vilka åtgärder ska få följa på screeningen?
    Har tagit upp det många gånger här i tråden...
  • mammatill5
    Wynn88 skrev 2011-08-31 17:44:51 följande:
    Och fanns inga tester, så skulle det födas fler barn med mycket svåra handikapp och i vissa fall livslångt lidande. Du tycks inte förstå, att dessa tester inte primärt görs för att "få bort barn med DS", utan för att det finns ANDRA (mindre vanliga) kromosomavvikelser som är mycket värre! (Sedan har många barn med DS även andra handikapp, men det är en annan sak.)

    Jag känner en tjej som väntar barn och har muskeldystrofi i släkten - hennes storebror dog i den svåraste formen, endast 28 år gammal! Det fanns test även för henne, eftersom denna sorgliga sjukdom tyvärr är ärftlig. Hon avböjde dock. Hon vill inte ställas inför det valet och hon har växt upp med en svårt funktionshindrad bror, så för henne är det inga problem. MEN inte sitter hon och är arg för att testen erbjuds! Hon förstår ju varför!   
    DS är ingen sjukdom.. Man dör inte i downs Syndrom.

    Givetvis finns det svåra sjukdomar som man inte önskar ens sin värsta fiende.. som man absolut inte önskar sitt barn..

    Som jag har sagt.. Vissa tester är ok i mitt tycke.. Vissa är bara mera ett "bekvämlighets" test.. (haka inte upp er på ordet)  Varför ska man ta bort välfungerande, icke sjuka, människor med samhällets goda minne?
  • mammatill5
    MalinEddie skrev 2011-08-31 17:53:40 följande:
    Jag tycker att testen är bra även om man inte har en tanke på abort. Man får en chans att förberedda sig. Jag har träffat många med DS i mitt tidigare jobb. De har ingen lindrig form som din dotter och då är det svårare både för dem och deras familj.
    Jag ser det som att min Dotter har lindrig DS. Andra ser hennes DS som Måttlig.. Hon går på Träningsskolan.. Så hon är väl måttlig...

    jag får passa henne överallt.. Hon har ett hjärtfel.. AV-Commune.. Hon var ofta sjuk när hon var liten... Hon är stöddig som få.. Hon är överst i högen bland brorsorna..

    Tja.. hon är lika lätt eller svår som mina andra ungar.. Det beror helt på hur man själv ser det.

    Har man bestämt sig för att DS är katastrof då måste nog allt kännas svårt.
  • mammatill5
    Wynn88 skrev 2011-08-31 17:49:51 följande:
    Du tänker helt rätt, bara du inte skuldbelägger dina barn om de nu skulle tänka eller känna annorlunda än vad du önskar.

    För vad du indirekt gör, är att du försöker bestämma "åt" dem. Att du försöker avgöra vad som är "rätt" eller "fel" att känna. Och det är egentligen lika fördomsfullt som att tycka illa om DS-barn...

    Men alla vill sina barns bästa, alla föräldrar vill att deras barn ska trivas som de är, så självklart förstår jag dig så långt. Som flera andra har skrivit - det är vinklingen i den här tråden och din koppling till fosterdiagnostik, jag inte riktigt köper.
    Sångens början var ju om fosterdiagnostik... Hur doktorn sa det och det.. att det var bästa att hon inte fick finnas till.. eller bäst att hon dog.. Därför var det lätt att göra en koppling till just den seletiva fosterdiagnostiken.

    vem skulle annars agera för min dotters vägnar?? om inte jag!! Klar att jag gör som jag anser bäst. Men ger du eller annan någonting som jag köper mera.. så visst.. Jag är inte halsstarrig i mina åsikter.
    Första gången någon kallat mig ego faktiskt när jag pratar om detta... att jag enbart ser till mina intressen.. Intressant ju!! =) 
  • mammatill5
    Pallas skrev 2011-08-31 18:09:37 följande:
    Jag tror du missar poängen. Jag ska försöka bena upp förlängningarna av resonemangen:

    1 Testen finns för att kunna undvika lidande pga sjukdomar och defekter
    2 På köpet får man reda på svaren även för i allmänhet icke-livshotande avvikelser, som tex DS 

    Punkt 1 har du själv hållit med om är en bra idé på flera håll i tråden. Att man även får reda på icke-livshotande defekter beror på att man har rätt att få reda på alla information som framkommer under en läkarundersökning. Är du villig att inskränka på den rätten? För det är det som händer när man drar ditt resonemang till sin spets, vilket man alltid måste göra i etiska diskussioner.

    Den andra punkten berör vår fria aborträtt. Min personliga åsikt är att det är den bästa lagstiftning vi kan ha för att minimera det totala lidandet; en utilitaristisk inställning, alltså. Börjar vi lägga in moraliska värderingar i aborträtten - "du får göra abort vid ryggmärgsbråck men inte vid DS" - så uppstår en rad problem. Jag är helt för fri abort enligt den lagstiftning som råder i Sverige idag, i det etiska perspektivet. Det betyder att jag tycker att man bör få göra abort om man nu finner det opassande att ens barn har blå ögon eller är en pojke, det betyder dock inte att jag tycker det är moraliskt riktigt. Jag skiljer alltså på de här två sakerna, därför att alternativen till fri abort och rätten att få ta del av allt som uppdagas vid läkarundersökningar är helt otänkbara för mig.

     
    jag är för fri abort jag med. Det här handlar inte om det. Utan om den selektiva fosterdiagnostiken.

    Det här handlar inte om vad man får på köpet.. "tja.. sen får du reda på som extra bonus om ditt barn har DS"

    Dom säger inte hos barnmorskan ett skit om andra "defekter" som bör undersökas.. Dom säger rakt ut att man är i den lämpliga åldern till att få tester för DS.
  • mammatill5
    Kattdamen skrev 2011-08-31 18:12:47 följande:
    Men du ska inte bestämma över hennes känslor. Du ska inte säga åt henne hur hon ska känna och tänka. Hon är en egen person, med egna känslor.

    Du ser enbart till dina egna intressen. Du har gått in i en roll som downs mamma. Det är din identitet, och det är inte alls bra. Det verkar som om du egentligen inte alls mår bra över detta, och behöver bearbeta det.
    ska du vara min terapeut??
  • mammatill5
    Lenora skrev 2011-08-31 18:20:02 följande:
    Vilka andra "defekter" kan man upptäcka med andra test än de som redan görs som standard?
    Jag svarade på Pallas påståenden... och utgick från det .. därför "defekter"  Bäst att fråga Pallas
  • mammatill5
    MalinEddie skrev 2011-08-31 18:25:23 följande:
     Du måste förstå att alla inte tar lika lätt på de följdsjukdomar som kan komma med DS t.ex.
    Givetvis förstår jag de. Tar inte Hannas hjärtfel så lätt.. Det är det svåraste jag har varit med om.. Det tyngsta.. som ger eko fortfarande efter tio år...

    Det föds ca 130 - 135 barn med DS i Sverige varje år.
    ca 40-50% har ett hjärtfel av varierande grad..

    Det skulle vara intressant att jämföra med dom sk normala.
    I den gruppen föds det ca 1000 barn med hjärtfel i varierande grad..
    Jag har inte siffran för hur många barn det föds i Sverige varje år..
    Men känner någon sig manad för att räkna ut % -satsen.. för dom sk normala ,,så gärna för mig...
Svar på tråden God doesn´t make mistakes