Inlägg från: Anonym (been there) |Visa alla inlägg
  • Anonym (been there)

    Umgänge för nyfödd

    Anonym (Orolig) skrev 2012-05-04 14:28:01 följande:
    Faderskapet är inte fastställt än eftersom pappan önskade ett dna-prov, vilket tar lite längre tid. Ja, pappan får komma och ta barnvagnen för en sväng i närområdet. Men tycker du själv att det är optimalt om pappan bara dyker upp då och då utan att någonting är bestämt och är konflikter lurar runt hörnet hela tiden?
    Optimalt blir det sällan om förädrar till nyfödd baby separerat.     Jag accepterade hugskottsumgänge,   då det inte låg i min makt  (ensam vårdnadshavare var jag)   att styra  allt.
  • Anonym (been there)
    Sweet life skrev 2012-05-05 16:24:54 följande:
    Nej, hon har INTE rätt att neka umgänge. Om pappan drar det till tingsrätten kan det leda till att tingsrätten ser hennes betende som umgängessabotage...

    En förälder har INGA rättigheter till sitt barn, det är enbart barnet som har rättigheter och föräldern skyldigheter!
    Så  påstod mitt barns far år efter år -  och jag lämnade gråtande litet barn till fyra sammanhängande veckor på sommaren  mm mm  -   trots långa uppehåll mellan umgängestillfällena.   Trots att all expertis var eniga om att små barn inte har så långt minne och därför bör träffa föräldern de inte bor med OFTA.    Trots att jag var ensam vårdnadshavare.

    Långt senare har flera på FL  uppgivit att så länge det inte finns dom på hur umgänget ska vara är det aldrig umgängessabotage.

    Någon som  vet  sanningen?
  • Anonym (been there)
    Anonym skrev 2012-05-05 17:44:35 följande:
    Rent juridiskt måste det finnas starka skäl för att hindra eller kraftigt begränsa umgänge.. En förälder med enskild vårdnad har stort ansvar att främja barnets kontakt med den andra föräldern. Det är inte så att man har fria händer att besluta godtyckligt som du verkar tro.

    Denna mamma verkar inte särskilt orolig över risken att förlora vårdnad och boende i en framtida tvist.
    Det kan knappast gälla samtidigt som fadern ifrågasätter att han är far och har begärt faderskapsutredning?

    Och  -  även när faderskapet är fastställt -   krävs inte en dom betr.  umgänge/boende/vårdnad innan någon kan bryta mot något?
  • Anonym (been there)
    Litet My skrev 2012-05-05 17:52:27 följande:
    Det är inte helt sant, jag satt i en situation med ett litet barn och en pappa som inte alltid var den bästa och pratade med soc & FR och där går lagarna emot varandra

    *Jag som ensam vårdnadshavare måste främja att pappan får en god kontakt med sin pappa

    *jag som vårdnadshavare måste också skydda mitt barn

    *Om jag anser att barnet far illa hos pappan måste jag också ha bevis och goda argument för att vara på "den säkra sidan" annars kan pappan likaväl stämma och gå till tingsrätten varpå den ensamna vårdnadshavaren också måste visa goda skäl för att ha hindrat umgänget.        

    Mao krockar det ganska mycket där, man skall se till att inte förhindra umgänget men samtidigt se till att barnet inte far illa.  
    Ens omdöme sätts på stora prov åre efter år som ensam vårdnadshavare mellan dessa båda krav.
  • Anonym (been there)
    Anonym skrev 2012-05-05 17:55:03 följande:
    Faderskapet bekräftas när som helst eftersom ts vet att han är pappan och DNA-test snart är klart.

    Nej, föräldrabalken gäller för alla föräldrar.

    Umgänge


    15 § Barnet skall ha rätt till umgänge med en förälder som det inte bor tillsammans med. Umgänget kan ske genom att barnet och föräldern träffar varandra eller genom att de har annan kontakt.
       Barnets föräldrar har ett gemensamt ansvar för att barnets behov av umgänge med en förälder som barnet inte bor tillsammans med så långt möjligt tillgodoses. Särskilt förordnade vårdnadshavare har ett motsvarande ansvar.
       Barnets vårdnadshavare har ett ansvar för att barnets behov av umgänge med någon annan som står det särskilt nära så långt möjligt tillgodoses.
       Om barnet står under vårdnad av båda föräldrarna och skall umgås med en förälder som det inte bor tillsammans med, skall den andra föräldern lämna sådana upplysningar om barnet som kan främja umgänget, om inte särskilda skäl talar mot det. Om barnet skall umgås med en förälder som inte är vårdnadshavare eller med någon annan som står barnet särskilt nära, skall upplysningar enligt första meningen lämnas av vårdnadshavaren. Lag (2006:458).


    15 a § På talan av en förälder som vill umgås med sitt barn får rätten besluta om umgänge mellan barnet och den föräldern. En sådan talan får också föras av socialnämnden.
       På talan av socialnämnden får rätten besluta om umgänge mellan barnet och någon annan än en förälder. Vid bedömningen av om en sådan talan skall föras skall socialnämnden särskilt beakta barnets behov av umgänge med sina morföräldrar och farföräldrar och andra som står barnet särskilt nära.
       Står barnet under vårdnad av båda föräldrarna eller en av dem, får de avtala om barnets umgänge med en förälder som barnet inte bor tillsammans med. Avtalet skall gälla, om det är skriftligt och socialnämnden godkänner det. Lag (2006:458).


    15 b § Om barnet bor tillsammans med endast en förälder, skall den föräldern ta del i kostnaderna för de resor som föranleds av barnets behov av umgänge med den andra föräldern. Det skall ske efter vad som är skäligt med hänsyn till föräldrarnas ekonomiska förmåga och övriga omständigheter.
       En dom eller ett avtal om kostnaderna för resor kan jämkas av rätten för tiden efter det att talan har väckts, om ändring i förhållandena föranleder det. Lag (1998:319).


    15 c § När rätten beslutar om umgänge med en förälder som barnet inte bor tillsammans med, får rätten, om barnet har behov av det, besluta att en person som utses av socialnämnden ska medverka vid umgänget (umgängesstöd). Ett beslut om umgängesstöd ska gälla för en viss tid.
       Innan ett beslut om umgängesstöd meddelas ska rätten inhämta yttrande från socialnämnden.
       Socialnämnden ska efter rättens beslut om umgängesstöd utse en viss person att medverka vid umgänget.
       Socialnämnden ska följa upp hur umgänget fungerar och verka för att stödet inte består längre än nödvändigt. Lag (2010:740).


    Visst,  mamman kan vara 100 %  säker på vem som är pappan -  och mamman ska vara  TACKSAM  att myndigheterna på pappans begäran  utför proceduren för att fastställa faderskapet.   Så att barnet i mer medveten ålder slipper  utsättas för pappans infrågasättande.
  • Anonym (been there)
    Anonym (Orolig) skrev 2012-05-05 19:27:27 följande:
    Jag får känslan att många som svarar i den här tråden är bittra pappor som själva inte får träffa sina barn på grund av omogenhet, bristande ansvar och omdömeslöshet. Vilken tur att vi fortfarande har vettiga människor som dömer i tingsrätten och liknande instanser till kvinnors fördel då dessa bevisligen har större förmåga till att bete sig vuxet och sätta barnens behov före sina egna jämfört med männen.
    En och annan sådan kan finnas i tråden -  inte är de i majoritet!
  • Anonym (been there)
    Anonym skrev 2012-05-05 20:12:07 följande:
    Enkelt man lägger bort sina känslor och egna ideer och tiittar bara på ungens bästa man har barnets bästa i centrum hela tiden och ser man inte det då funderar man över hur man skulle råda en vän om den stod i samma sits och bad om råd. Men man ser aldrig till sina egna känslor och tänker att jag vägrar ug för det är bäst för mig för jag vill inte vara i samma rum osv sånt får man sätta sig över
    Enkelt att tvinga en storgråtande femåring till fyra veckor med  en pappa hen inte träffat alltför många gånger?

    Enkelt att vara bussig och träffa pappan och barnet för en stund i pulkabacken.  Vips har pappan tagit hissen upp i tiovåningshuset med ettåringen och hunnit in i lägenheten.   Innan du fått tag i en hiss och kommit efter är de inlåsta i lägenheten,  pappan ropar att barnet sover och inte får störas.
    Efter tio dagar får du tillbaka ett ängsligt barn som rantar efter dig vartenda steg du tar i tvårumslägenheten -  livrädd att tappa dig ur sikte...

    Enkelt att höra av pappan i telefon  att han låtit er tvååring gå till badstranden med sn halvbror,  10,  som du vet är en riktig badkruka  (i det fallet stoppade badvakten dem -  kusin med den vattenrädde -  det vet du inte när du sitter långt därifrån).
    .
  • Anonym (been there)
    Anonym (tvåtusentvå) skrev 2012-05-05 21:37:51 följande:
    När sonen föddes hade jag och pappan redan lämnat varann. P.g.a. konflikter gick vi direkt på sammarbetssamtal hos familjerätten. Dem ansåg att vår nyfödda son skulle träffa pappan ofta men kort tid och alltid med min närvaro.

    Vi upprättade ett avtal som innebar att pappan träffade sonen 2 ggr/vecka 1 timme åt gången. 
    Och pappan gav sig tid att göra så?
  • Anonym (been there)
    Anonym (tvåtusentvå) skrev 2012-05-05 22:02:05 följande:
    Förstår inte din fråga?
    Hur mycket familjerådgivare,  familjerätt,  min  "barnavårdsman"   -  och kanske jag försökte förklara för  pappan till vår baby att han borde träffa barnet OFTA,  det behövde inte vara så långa stunder -  han körde varannan helg,  ofta blev det lite hur som helst om roligare aktiviteter lockade.   Inte övernattning med en nyfödd baby  som ammades,  det kanske till och med han förstod.   Gärna sov han över hos mig   "för barnets"   skull.....
  • Anonym (been there)
    Anonym (tvåtusentvå) skrev 2012-05-05 22:12:23 följande:
    Förstår fortfarande inte vad frågan var till mig?
    En nyfödd bebis kan inte bo varannan helg hos sin pappa.

    Sonens pappa fick enbart träffa sonen i min närvaro fram till han var runt 10 månader. Många tillfällen dök pappan inte upp men vi hade ett avtal och det var upp till honom om han ville ta del av sin son eller inte. Efter 10 månader började pappan ha sonen själv. Dock inte över nätter utan några timmar åt gången.
    Vad är det du inte förstår?   BO  hos pappan har jag inte nämnt.   Jag  tyckte det verkade härligt att du skaffat barn med en man som verkade lyssna på vad  "socialkäringarna"   sagt.   Mannen jag råkade gifta mig mig lyssnade inte på sånt "psykologdravel"  som vi försökte avtala om.  Avtal efter avtal  förkastades,  skrevs om av den arma  "batikhäxan"    på soc.  och förkastades   (tills jag inte orkade mer och flyttade närmare  barnets andra släktingar,  som samarbetade).

    Max  var 14;e  dag hade denna pappa lust att TRÄFFA  sitt barn.  Någon gång följde han   med på babysim,   ibland gick vi på restaurang med babyn i barnvagn,  fixade  picnic i Rålambshovsparken etc.   Första gången han  tog babyn ensam drog han barnvagnen en stund  runt kvarteret medan jag var på läkarbesök.

    Allt var ganska oförutsägbart;  hugskottsumgänge.
  • Anonym (been there)
    Anonym (tvåtusentvå) skrev 2012-05-05 22:32:44 följande:
    Hur mycket pappan lyssnade på socialen har jag inte sagt något om. Han hade noll intresse av vad dem sa men var tvungen att följa umgänges avtalet för att vi sedan skulle få en dom i tingsrätten istället. Så nej han lyssnar inte på socialen inte på någon annan än sig själv och vi har än idag grova samarbets svårigheter.

    Nu är dock sonen stor och har inget behov av att ha mig närvarande vid umgänges tillfällena som är varannan helg. 
    "Tvungen  att följa umgängesavtalet"  ??   det går inte ens att tvinga någon att skriva på ett umgängesavtal!
  • Anonym (been there)

    Tryckte iväg kommentaren innan jag fick med

    På vilket sätt var en dom i tingsrätt en morot för denna pappa?   Skulle han få ensam vårdnad om han följde umgängesavtalet eller?

  • Anonym (been there)
    Anonym (tvåtusentvå) skrev 2012-05-05 23:03:27 följande:
    Antingen fick han följa det eller vänta till tingsrätten avkunnat sin dom.
    Vad menar du han hade för val? Han kunde ju inte direkt komma och ta med sonen el. liknande. Så antingen fick han följa det som vi kom fram till hos familjerätten som utgick från deras rekommendationer eller inte träffa sonen alls. 
    Hade pappan stämt dig i tingsrätten för att få en dom på umgänget?

    Hade du  alternativet att  vägra pappan att träffa barnet,   menar du?
  • Anonym (been there)
    Anonym (tvåtusentvå) skrev 2012-05-05 23:17:29 följande:
    Ser du det som att vägra umgänge att man vill ha ett avtal med tider och dagar?
    Om du läser -  eftertänksamt kanske -  vad jag skriver,  kan du se att jag i SEX ÅRS TID  försökte få barnets pappa att  skriva på någon version av  umgängesavtal.   Alltid var det något som han krävde skulle ändras;  något om julhelgen,  hans födelsedag etc.    Jag  var väldigt trött på det ad hoc umgänge som pågick.    Det verkar som om jag hade sämre rådgivare än du -  jag hade definitivt aldrig vågat att vägra  denne man att träffa sitt barn när det råkade passa  honom.   Okej.   tredje dagen efter att vi kommit hem från BB  gjorde  syrran  det,  som "dörrvakt".   Kanske gjorde jag det  någon mer gång.   Satte inte barnet ensam på flyg till Tyskland för att mötas av någon okänd kusin till barnets pappa,   faktiskt.

     Fick med f d maken till familjerådgivning;  först den kommunala,   sedan,  när barnet var 3-4 år,   hos privata "stjärnfamiljerådgivare;  MAN och kvinna.   Jag betalade min del av sessionerna,  han hade fått löfte av soc.  att de skulle betala hans del.  EN  gång eller så gick han dit -  när han inte fick gehör för sina åsikter där heller drog han igång en vårdnadstvist i stället.     Han begärde ensam vårdnad.    Och familjerådgivarna rådde mig då att flytta!   "Ju äldre barnet blir desto konstigare blir det med en pappa på 10 minuters avstånd (bil)   så sällan har tid att träffa sitt barn.   Med ett avstånd på 30 mil eller så  behöver inte barnet känna sig ratat.   lika ofta ..."  
  • Anonym (been there)
    Anonym skrev 2012-05-06 02:28:40 följande:
    Ge relevanta konsekvenser för tråden ts unge är inne på sin 2månad dina ideer om vad som kan ske är ungar som går själva du glömde nämna att pappan kan kidnappa ungen mitt i allt med när du ändå är igång så ha lite kontroll på dig va.
    Inlägget var en kommentar till inlägg 97,  där någon av er anonyma utan annat epitet påstår att det är SÅ ENKELT   att lösa umgängesfrågan efter en separation   före förlossningen..

    Att  sno med sig  en ettåring från en gemensam pulkastund för att låsa in barnet i sin lägenhet 10 dagar -  ett barn som ammades och aldrig sovit hos sin pappa - liknar inte det   kiidnappning?    Skulle inte det räknas för att barnet hade börjat ta stapplande steg?

    Visst kan jag dra upp flera exempel på egenmäktigt förfarande som detta barn utsatts för om du vill....eller vad kallar du fallet när ett .vanligt veckoslutsumgänge förvandlades till  14 dagar för en nybliven 6-åring,  som börjat inskolningen i ny förskola.....
  • Anonym (been there)
    Anonym (tvåtusentvå) skrev 2012-05-06 09:50:09 följande:
    Jag hade självmant dragit igång en vårdnadstvist med dessa problem. Det låter ju som en mycket enklare lösning för när dommen är satt kan man inte springa och ändra den hela tiden bäst man behagar. 
    Jo,  pappan gjorde det,  tre gånger sammanlagt.   Han   "utlovade" vårdnadstvist  innan barnet var fött och några dagar efter förlossningen (som han fick närvara vid),   När barnet var 4, 6 och 13 år  drogs vårdnadstvister igång.

    Eller menar du att jag som automatiskt blev ensam vårdnadshavare direkt när barnet föddes  (vi var redan skilda då)  skulle ha dragit igång vårdnadstvist??
  • Anonym (been there)
    Anonym (tvåtusentvå) skrev 2012-05-06 10:18:58 följande:
    Jag hade dragit igång en tvist ang. umgänge eftersom du skriver ni hade så stora problem. Men är barnet idag så stort så finns det ju ingen anledning.
    Jo,  det kunde ha besparat oss mycket oro,  antar jag.   Skrev också   att jag kanske hade dåliga rådgivare.   Proffsens  ledstjärna var att  så fort man går till rätten trappar man upp situationen och förlorar möjligheten att påverka.   Beslut tas över ens huvud.
  • Anonym (been there)
    Anonym (tvåtusentvå) skrev 2012-05-06 10:38:30 följande:
    Nej i rätten försöker dem även få en att komma överrens. Går det inte tas besluten över ens huvud. Men då är det ett fast beslut man får acceptera och följa och som inte går att klaga på och ändra 100 ggr.
    Jo,   visst försöker rätten få föräldrarna att komma överens.   Som nämndeman har jag fått vänta utanför långa stunder -  ibland får vi sedan höra att vi inte behövs,   att föräldrarna löst allt själva.   (och den världen visste jag inget om när barnet var litet -  den var mig väldigt främmande).

    Hur man gör om en dom inte följs för att domen ska göra skillnad  vet jag tyvärr inte så mycket om...
  • Anonym (been there)
    Anonym skrev 2012-05-06 10:42:49 följande:
    Been there skapa egen tråd och diskutera ditt i detta är ts tråd och du kapar den nu. Ej okej!
    Ts startar en tråd på FL  för att ta reda på om någon varit i samma /liknande situation som  en bekant  till trådstartaren,  som har problem med umgänget melan  hennes  nyfödda och dennes pappa.!

    Tycker du att vi som varit det inte ska dela med  oss av våra erfarenheter?'

    Eller tycker du inte situationerna har några likheter eftersom jag faktiskt  utsatte mig  för att vistas i samma rum som mannen jag valt att skaffa barn med även efter att vi fått vårt efterlängtade barn?   Detta eftersom jag anser att barn har rätt till båda sina föräldrar.
Svar på tråden Umgänge för nyfödd