Anonym (Tveksam i ämnet)

Äldre 15 Aug 11:35

220 svar

För eller emot cannabis (sakliga inlägg tack)

Cannabisdebattens vara eller icke vara rasar ju friskt i dessa dagar. Jag själv har inga egna erfarenheter, men har efter att man börjat diskutera ämnet med människor, fått veta att det finns en hel del människor i min umgängeskrets som använder cannabis nu och då och som gjort så länge.
Det gjorde mig förvånad. Det är ofta de sista människor man kunnat tänka sig använda det.
Och dom är inte alls onormala, knepiga eller några problematiska människor, utan helt vanliga familjemammor och pappor med normala familjeförhållanden och även i några fall karriärer.

Det har fått mig att undra om den syn vi som regel har på cannabis i Sverige inte är ganska skevt vinklad och inte riktigt stämmer överens med verkligheten?
Den info som jag hittat vid ett googlande tycks ju bekräfta detta också genom att den inte direkt överensstämmer med det som en annan fick höra från skolan på 70 och 80-talen.
Mycket lite, om ens något som jag fått fram, talar för att cannabis skulle vara farligare än alkohol.
Och de klassiska åsikterna om att det skulle leda till sinnessjukdomar eller vara s.k. inkörsportar verkar vara långt ifrån vedertaget i vetenskapssammanhang.

Vad är er åsikt i frågan?

isolande

Äldre 15 Aug 11:45

#1

Cannabis är förmodligen inte farligare än alkohol nej, men för det betyder det inte att det ska vara fritt fram att använda utan risk. Cannabis påverkar hjärnan negativt, inget snack om saken. Det ger abstinenssymptom och försämrar de kognitiva funktionerna i hjärnan = inte smart att använda, skall vara olagligt

Snarare är det så att alkoholen behöver få en sämre stämpel än den har, det är en av de farligaste drogerna vi har rent farmakologiskt och orsakar sjukt mycket olycka i vårt samhälle = inte smart att använda borde förbjudas.

Anonym (Tveksam i ämnet) Trådstartaren

Äldre 15 Aug 12:46

#2

isolande skrev 2012-08-15 11:45:18 följande:

Cannabis är förmodligen inte farligare än alkohol nej, men för det betyder det inte att det ska vara fritt fram att använda utan risk. Cannabis påverkar hjärnan negativt, inget snack om saken. Det ger abstinenssymptom och försämrar de kognitiva funktionerna i hjärnan = inte smart att använda, skall vara olagligt

Snarare är det så att alkoholen behöver få en sämre stämpel än den har, det är en av de farligaste drogerna vi har rent farmakologiskt och orsakar sjukt mycket olycka i vårt samhälle = inte smart att använda borde förbjudas.

OK. Tack för din åsikt!
Fast...ska allt i vårt samhälle som inte är så smart att göra/använda, vara förbjudet? Eller gäller det enbart olika berusningsmedel? Fet och onyttig snabbmat t.ex. då, som inte heller är något vi egentligen behöver?
Som KDs Göran Hägglund uttryckte det: "Att äga sin verklighet är att vara fredad från moraliska pekpinnar"

isolande

Äldre 15 Aug 13:56

#3

Anonym (Tveksam i ämnet) skrev 2012-08-15 12:46:42 följande:

OK. Tack för din åsikt!
Fast...ska allt i vårt samhälle som inte är så smart att göra/använda, vara förbjudet? Eller gäller det enbart olika berusningsmedel? Fet och onyttig snabbmat t.ex. då, som inte heller är något vi egentligen behöver?
Som KDs Göran Hägglund uttryckte det: "Att äga sin verklighet är att vara fredad från moraliska pekpinnar"

Osmart, Olagligt, Hälsofarligt, Samhällsförstörande, Rika som utnyttjar fattiga inom droghandel, maffiaverksamhet osv osv tycker jag gör att man kan avstå från att berusa sig med ett ämne som bidrar till detta. Men det är ju jag....

Sen är det inga moraliska pekpinnar i mitt tyckande. Jag har full respekt för missbrukare som hanterar kaotiska stuationer med berusningsmedel. Man är definitivt inte mindre värd för att man använder droger. Men jag önskade såklart att vår värld såg ut som så att alla var nöjda utan att behöva fly från sin vardag med hälsofarliga och samhällsfarliga preparat.

Fet mat osv, visst, det är väl inte heller bra, men ser knappast att det skapar så mycket problem utanför den enskilda individen som droghandeln gör.

Anonym

Äldre 15 Aug 14:08

#4

Problemet är ju ofta att det är folk med psykiska sjukdommar som "åker" vidare till starkare droger,
eftersom det är olagligt så färdas man i umgänge med mer kriminalitet och där hårdare droger är vanligare.
Där av också möjligheten att prova eller försöka lindra med hårdare droger.

Vid laglig gjord cannabis så ville det inte vara direkte en inkörningsport till hårdare droger utan sido ställt med alkohol evt typ alla systembolag.
Man vet ju att cannabis hjälper på vissa sjukdommar och som smärtstillande för sjuka.

Anonym (Tveksam i ämnet) Trådstartaren

Äldre 15 Aug 15:28

#5

isolande skrev 2012-08-15 13:56:58 följande:

Osmart, Olagligt, Hälsofarligt, Samhällsförstörande, Rika som utnyttjar fattiga inom droghandel, maffiaverksamhet osv osv tycker jag gör att man kan avstå från att berusa sig med ett ämne som bidrar till detta. Men det är ju jag....

Sen är det inga moraliska pekpinnar i mitt tyckande. Jag har full respekt för missbrukare som hanterar kaotiska stuationer med berusningsmedel. Man är definitivt inte mindre värd för att man använder droger. Men jag önskade såklart att vår värld såg ut som så att alla var nöjda utan att behöva fly från sin vardag med hälsofarliga och samhällsfarliga preparat.

Fet mat osv, visst, det är väl inte heller bra, men ser knappast att det skapar så mycket problem utanför den enskilda individen som droghandeln gör.

Men om nu den olagliga droghandeln är ett stort samhällsproblem, varför då inte ta kontroll över den (i detta fallet cannabisen) genom en avkriminalisering / legalisering, och därmed rycka undan mattan på den organiserade brottsligheten?
Av den forskning som jag hittat så ställer ju cannabis inte till med särskilt stora problem för att den nu existerar som drog, utan för att den är just olaglig och därmed spelar de kriminella ligorna i händerna, samt stigmatiserar användarna och gör dessa till kriminella individer även om dom har ett helt fungerande normalt liv och bara använder cannabis sporadiskt. Ungefär som Svenssons använder alkohol.
Vari består samhällsnyttan i det? Bör inte en lag tjäna sitt syfte?
Jag kan inte se hur det skulle gynna droghandeln som du anser, om staten tar kontroll över marknaden och låter folk köpa det på t.ex. Systembolaget istället för av kriminella ligor och langare.
Förbudet har ju uppenbarligen inte fungerat ett dugg. Straffen har blivit allt hårdare men ändå ökar användningen hela tiden. Folk slutar ju inte använda cannabis bara för att det är olagligt. Tvärtom, det har bara ökat och ökat. Och de enda som gynnats är drogkartellerna.

De flesta större aktörer på världsarenan kallar ju det s.k. "War On Drugs" för ett gigantiskt misslyckande som kostat onämnbara summor och inte på något sätt minskat användningen och efterfrågan.

ftp

Äldre 15 Aug 17:26

#6

För en lagom hjärntvättat knarkkrigare kommer detta som en chock, vetskapen att det är inte bara smutsiga "knarkare" som brukar diverse droger utan helt vanliga människor med helt vanliga liv.
Öppnar man bara ögonen lite så ser man att "droger" finns överallt och dom brukas i regel utan några negativa konsekvenser.

Det räcker att man spenderar nån timme på glogle och uppvisar lite källkritik för att inse vilka "sanningar" som serveras från statlig håll.

isolande

Äldre 16 Aug 10:06

#7

Anonym (Tveksam i ämnet) skrev 2012-08-15 15:28:52 följande:

Men om nu den olagliga droghandeln är ett stort samhällsproblem, varför då inte ta kontroll över den (i detta fallet cannabisen) genom en avkriminalisering / legalisering, och därmed rycka undan mattan på den organiserade brottsligheten?
Av den forskning som jag hittat så ställer ju cannabis inte till med särskilt stora problem för att den nu existerar som drog, utan för att den är just olaglig och därmed spelar de kriminella ligorna i händerna, samt stigmatiserar användarna och gör dessa till kriminella individer även om dom har ett helt fungerande normalt liv och bara använder cannabis sporadiskt. Ungefär som Svenssons använder alkohol.
Vari består samhällsnyttan i det? Bör inte en lag tjäna sitt syfte?
Jag kan inte se hur det skulle gynna droghandeln som du anser, om staten tar kontroll över marknaden och låter folk köpa det på t.ex. Systembolaget istället för av kriminella ligor och langare.
Förbudet har ju uppenbarligen inte fungerat ett dugg. Straffen har blivit allt hårdare men ändå ökar användningen hela tiden. Folk slutar ju inte använda cannabis bara för att det är olagligt. Tvärtom, det har bara ökat och ökat. Och de enda som gynnats är drogkartellerna.

De flesta större aktörer på världsarenan kallar ju det s.k. "War On Drugs" för ett gigantiskt misslyckande som kostat onämnbara summor och inte på något sätt minskat användningen och efterfrågan.

Jag kan hålla med om att kriminalisering av droganvändande kanske inte är ideal, eftersom det är stigmatiserande att förutom att vara missbrukare även betraktas som kriminell. Möjligtvis skulle användning kontrolleras av läkare, om man nu behöver drogen i medicinskt syfte.

Att ha ett drogsystembolag skulle enligt mig vara att gå ett steg tillbaka, eftersom jag är av åsikten att alkohol är minst lika farligt som andra droger och egentligen borde regleras hårdare än det gör.

Att använda eller icke använda droger borde vara upp till var och en att fritt välja. I den bästa av världar skulle alla sedan fritt kunna välja att sluta använda droger. Tyvärr fungerar det inte så eftersom drogen förr eller senare, inte alltid, men ofta, tar över individens fria vilja. Det sker genom hur droger verkar i dopaminsystemet i hjärnan. Normala belöningsfunktioner som mat/sex/motion blir sekundära gentemot den belöning drogen ger.

Jag vet att ivriga droganhängare inte alls håller med mig i mitt tänk. Men jag har jobbat många år med missbrukare av alla de slag, har missbrukare i familjen plus att jag idag arbetar med forskning på beroende.

Anonym (Tveksam i ämnet) Trådstartaren

Äldre 16 Aug 10:49

#8

isolande skrev 2012-08-16 10:06:13 följande:

Jag kan hålla med om att kriminalisering av droganvändande kanske inte är ideal, eftersom det är stigmatiserande att förutom att vara missbrukare även betraktas som kriminell. Möjligtvis skulle användning kontrolleras av läkare, om man nu behöver drogen i medicinskt syfte.

Att ha ett drogsystembolag skulle enligt mig vara att gå ett steg tillbaka, eftersom jag är av åsikten att alkohol är minst lika farligt som andra droger och egentligen borde regleras hårdare än det gör.

Att använda eller icke använda droger borde vara upp till var och en att fritt välja. I den bästa av världar skulle alla sedan fritt kunna välja att sluta använda droger. Tyvärr fungerar det inte så eftersom drogen förr eller senare, inte alltid, men ofta, tar över individens fria vilja. Det sker genom hur droger verkar i dopaminsystemet i hjärnan. Normala belöningsfunktioner som mat/sex/motion blir sekundära gentemot den belöning drogen ger.

Jag vet att ivriga droganhängare inte alls håller med mig i mitt tänk. Men jag har jobbat många år med missbrukare av alla de slag, har missbrukare i familjen plus att jag idag arbetar med forskning på beroende.

Jo, men med all respekt: Det är ju ytterst liten andel av alla de som använder cannabis som blir "missbrukare. Enligt de siffror som jag fått fram under mitt Googlande så tycks ju mellan 94-96% av alla som använder cannabis inte ha några problem alls, utan använder det sporadiskt ibland som en stämningshöjare.
Ungefär som de som använder alkohol. Med den skillnaden att av de som använder alkohol blir enligt statistik ungefär 15% "alkoholister"/får problem.

Problemet nu i mina ögon, är att du gör som de flesta "drogmotståndare" brukar göra. Dvs du utgår från att det hela tiden handlar om ett missbruk! Att gemene man inte kan handskas med t.ex. cannabis.
Att du jobbar med missbruk innebär ju att du i ditt jobb kommer i kontakt med den lilla del som nu hamnar i detta. Men det säger ju ingenting om den stora osynliga majoriteten ute i samhället som ingen lägger märke till därför att de använder cannabis sporadiskt, ansvarsfullt och utan några som helst problem. Dvs ungefär 94% av alla cannabisanvändare (hur det ser ut för övriga olika typer av droger låter jag vara osagt, för där har jag inte tillräckliga kunskaper).
En ortoped ser ju i sitt jobb enbart skadorna av skidåkning, skateboards, cykelolyckor o.s.v. Men det innebär ju därmed inte att alla som använder dessa drabbas av dessa skador. Eller?

Personligen anser jag att bara för att en viss sak kan missbrukas, så är inte det skäl till att det ska vara förbjudet. För allt kan missbrukas i händerna på "fel" människotyper. Dvs de som har "missbrukarpersonlighet". Vare sig det gäller mat, sex, spelande, trafikvett och gud vet vad.
För att nu inte tala om hur fel jag tycker att det är att människor ska straffas, jagas och lagföras för det.

isolande

Äldre 16 Aug 11:15

#9

Anonym (Tveksam i ämnet) skrev 2012-08-16 10:49:03 följande:

Jo, men med all respekt: Det är ju ytterst liten andel av alla de som använder cannabis som blir "missbrukare. Enligt de siffror som jag fått fram under mitt Googlande så tycks ju mellan 94-96% av alla som använder cannabis inte ha några problem alls, utan använder det sporadiskt ibland som en stämningshöjare.
Ungefär som de som använder alkohol. Med den skillnaden att av de som använder alkohol blir enligt statistik ungefär 15% "alkoholister"/får problem.

Problemet nu i mina ögon, är att du gör som de flesta "drogmotståndare" brukar göra. Dvs du utgår från att det hela tiden handlar om ett missbruk! Att gemene man inte kan handskas med t.ex. cannabis.
Att du jobbar med missbruk innebär ju att du i ditt jobb kommer i kontakt med den lilla del som nu hamnar i detta. Men det säger ju ingenting om den stora osynliga majoriteten ute i samhället som ingen lägger märke till därför att de använder cannabis sporadiskt, ansvarsfullt och utan några som helst problem. Dvs ungefär 94% av alla cannabisanvändare (hur det ser ut för övriga olika typer av droger låter jag vara osagt, för där har jag inte tillräckliga kunskaper).
En ortoped ser ju i sitt jobb enbart skadorna av skidåkning, skateboards, cykelolyckor o.s.v. Men det innebär ju därmed inte att alla som använder dessa drabbas av dessa skador. Eller?

Personligen anser jag att bara för att en viss sak kan missbrukas, så är inte det skäl till att det ska vara förbjudet. För allt kan missbrukas i händerna på "fel" människotyper. Dvs de som har "missbrukarpersonlighet". Vare sig det gäller mat, sex, spelande, trafikvett och gud vet vad.
För att nu inte tala om hur fel jag tycker att det är att människor ska straffas, jagas och lagföras för det.

Jag är tveksam till att Google kan ge de rätta siffrorna på någon som helst statistik. Jag skulle ställa mig frågan vad som definierats som "problem" i detta fallet, som 95 % säger sig inte uppleva.

Hursomhelst, visst, det finns folk som tycker sig kunna använda cannabis i rekreationssyfte utan ökat intag eller kognitiva funktionsnedsättningar. Jag är dock tveksam till om detta skulle gälla över en längre tidsperiod, vi snackar flera år. Enligt de seriösa studier jag läst om detta är konsekvenserna negativa, punkt. Det gäller minnesförsämring, sämre reaktionsförmåga, svårare att tänka i mer komplicerade banor, osv, osv.
Sedan om personen själv upplever det som ett problem är ju en annan sak.

När det gäller att jämföra droganvändning med extremsporter, mat, sex, spel och socker hänvisar jag till mitt tidigare inlägg. Det går inte att jämföra dessa (förvisso oxå beroendeframkallande) kickar med det oerhörda dopaminpåslag som användning av droger ger. Användning av droger påverkar hjärnans naturliga belöningssystem så att det går på högvarv, förstörs, och ibland inte går att återställa.

Märk väl i min diskussion att jag inte gör någon skillnad i "farlighet" mellan cannabis, andra droger och alkohol. Snarare skulle jag säga att alkohol och Cannabis är de droger som förstör hjärnan på de mest obehagliga och oåterkalleliga vis på lång sikt. De påverkar dessutom fler delar av hjärnan än andra droger = sabbar mer.

Jag tycker oxå att det är fruktansvärt att människor med sociala problem eller som tappat kontrollen över sitt liv lagförs och straffas. De behöver hjälp, inte sitta inlåsta.

Anonym

Äldre 16 Aug 11:44

#10

isolande, jag blir uppriktigt förvånad att du tror alla som röker cannabis är som ditt klientel du har.

Sen förstör inte cannabis hjärnan.
Du kanske tänker på de som mentalt stannat på den nivå dom är när dom började röka 24 timmar om dygnet 7 dagar i veckan.
Om man trycker på pausknappen på livet, så är man ju dömd till att även stanna mentalt.

Är helt övertygad detta skulle ske om någon satte ut mig i vildmarken i par år.

Hur kan jobba inom detta och trots detta veta så lite.
Säger bara stackars missbrukare att ha så okunniga som tar hand om dom.

För eller emot cannabis (sakliga inlägg tack)

INNEHÅLL