Inlägg från: Lampstället |Visa alla inlägg
  • Lampstället

    Treenigheten

    Tik Tak skrev 2013-03-22 14:38:43 följande:
    En helt ologisk och hednisk lära som inte har stöd av bibeln.

    Är Gud treenig?


    Vad är ursprunget till myten?
     "Man kan få intrycket att treenighetsdogmen när allt kommer omkring är ett påfund från slutef av 300-talet. I viss mening är detta sant ...
     Formuleringen 'en Gud i tre personer' blev inte helt fastslagen och förvisso inte helt upptagen i kristet liv och kristen trosbekännelse förrän mot slutet av 300-talet."
    (New Catholic Encyclopedia, 1967, band 14, sidan 299)


    "Kyrkomötet i Nicaea hölls den 20 maj år 325. Konstantin själv presiderade, ledde aktivt diskussionerna och föreslog personligen ... den slutgiltiga formulering som redogjorde för Kristi förhållande till Gud i den av kyrkomötet utfärdade trosbekännelsen: 'av samma väsen som Fadern'.... Därtill skrämda av kejsaren undertecknade biskoparna, med undantag av endast två, trosbekännelsen, många av dem tvärtemot sin övertygelse." (Encyclopcedia Britannica, 1970, band 6, sidan 386)


    Vad säger Bibeln?
     "Fylld av helig ande riktade ... [Stefanus] blicken mot himlen och såg Guds härlighet och Jesus som stod på Guds högra sida, och han sade: 'Jag ser himlen öppen och Människosonen stå I Guds högra sida."' (Apostlagärningarna 55, 56, Bibel2000)


    Vad framgår av den här synen?
    Fylld Guds verksamma kraft fick Stefanus se Jesi stå "på Guds högra sida".
    Det är alltså tydligt att Jesus inte blev Gud efter sin uppståndse till himlen, utan i stället en andevarel med egen identitet.
    Det sägs ingenting o en tredje person intill Gud i den här bergättelsen.
    Man har försökt finna bibelställen som stöder treenighetsläran.
    Men domir kanerprästen Marie-Emile Boismard skriv i en bok om kristendomens början: "Inge stans i Nya testamentet kan man läsa någ uttalande om att det är en Gud i tre personer."
    (A l'aube du christianisme-La na sance des dogmes)


    Tanken var att den lära som Konstant förfäktade skulle göra slut på stridigheters inom kyrkan på 300-talet. Men i stället väc te den en ny fråga: Var Maria, den kvim som födde Jesus, "Guds moder"?


    Jämför följande bibelställen: Matteus 26:39; Johannes 14:28; 1 Korinthierna 15: 27, 28;

  • Lampstället
    AtillÖ skrev 2013-03-24 17:50:11 följande:

    Du har rätt på ditt vis. För du kan detta med bibeln bättre än mig. Så jag varken vill eller kan säga emot dig. Allt sedan vi på sätt och vis kommit till samma slutsatts. Själv kan jag dock bara konstatera vad många tycks anse ifrån kristet håll. Och det medan jag ärligt och uppriktigt erkänner att jag själv inte riktigt vet vad jag ska tro.


    TRO*

    Definition: "Tro är den säkra förväntan om ting man hoppas på, det tydliga beviset på verkligheter som man inte ser." (Hebr. 11:1)


    Sann tro är inte detsamma som godtrogenhet, dvs. att man är snar till att tro på något som man inte har välgrundade bevis för eller bara därför att man vill att det skall vara på det sättet.
    Sann tro kräver att man har en grundläggande kunskap, att man både är förtrogen med bevisen och av hjärtat uppskattar det som dessa bevis vittnar om.


    Därför säger Bibeln att även om det är omöjligt att ha verklig tro utan exakt kunskap, är det "med hjärtat" man utövar tro. - Rom. 10:10 - Joh 17:3

  • Lampstället
    chewielusen skrev 2013-03-28 22:49:50 följande:
    Gud är en enda. Fadern, sonen och den helige anden omnämns i Bibeln. Det är olika personer av Gud. Som är en enda.
    Även om den heliga anden personifieras som en "hjälpare", är den inte någon person, eftersom ett grekiskt pronomen i neutrum (översatt med "den") används om anden.

    I hebreiskan används på liknande sätt feminina pronomen om visheten personifierad. (Ordspråken 1:20-33; 8:1-36)


    Vidare blev den heliga anden "utgjuten", vilket en person inte kan bli. - Apostlagärningarna 2:33.

  • Lampstället
    chewielusen skrev 2013-03-29 12:45:05 följande:
    Jag tror inte vi förstår "person" på samma sätt.
    Är Skaparen Gud allsmäktig eller inte .

    Guds heliga ande skulle man kunna tänka sig att beskriva som hans verksamma kraft.
    Alltså om vi har en lampa och till lampan går det en sladd och i den sladden finns där kraft som får lampan att lysa. När lampan lyser då vet vi att det var kraft i kabeln, därför att vi ser verkningarna av den, lampan lyser.


    Guds ande är den kraft Gud använder för att få igenom sitt uppsåt.

  • Lampstället
    chewielusen skrev 2013-03-29 13:13:12 följande:
    Det är klart man kan se det så. Gud är ju Fadern, Sonen och den helige Anden. De är alla tre personer av samma Gud. 
    Jag upprepar frågan i all ödmjukhet, "Är Skaparen Gud allsmäktig eller inte ?
  • Lampstället
    chewielusen skrev 2013-03-29 13:25:24 följande:
    Gud är allsmäktig. Fadern, Sonen och den heliga Anden är Gud.
    Varför visste inte Jesus om den dagen och stunden ... ?
  • Lampstället
    chewielusen skrev 2013-03-29 13:31:18 följande:
    Han visste ju att han skulle offras för vår skull.
    Men inte vilken dag Skaparen sall ingripa.

    Matt 24:36
    "36 Men om den dagen och timmen vet ingen något, inte ens himlarnas änglar, inte ens Sonen, utan bara Fadern."

    Jesus vill att vi ska vara vaksamma, dels på grund av det vi inte vet och dels på grund av det vi vet. När Jesus var på jorden som människa, visste han då allt om framtiden?
    Nej.
    Han medgav ödmjukt: ”Om den dagen och timmen vet ingen något, inte ens himlarnas änglar, inte ens Sonen, utan bara Fadern.” (Matt. 24:36)
    Vid den tiden visste inte Jesus, ”Sonen”, exakt när slutet på den här onda världen skulle komma.

    Hur är det med oss i vår tid?
    Vet vi allt om framtiden?
    Naturligtvis inte!
    Vi vet inte exakt när JHVH kommer att låta sin Son göra slut på den här onda världen.
    Om vi visste det skulle vi då behöva vara vaksamma?
    Som Jesus sa ska slutet komma plötsligt, oväntat, och därför måste vi hela tiden vara vaksamma.
    (Läs Matteus 24:43.)


  • Lampstället
    chewielusen skrev 2013-03-29 15:56:02 följande:
    Nej, vi vet inte. Inte heller Jesus som människa på jorden visste om det. Men som Gud vet han det.
    Alltså är han skild från Jesus som person, eller.
  • Lampstället
    chewielusen skrev 2013-03-29 16:43:45 följande:
    Sonen är en del av treenigheten. Gud har tre personer och Sonen är en av dem. Jesus är både full människa och full Gud. I egenskap av människa är han människa. Som en person i treenigheten är han Gud. Eftersom Jesus/Sonen/Ordet är Gud är hans väsen omöjlig för oss att förstå.
    Ok, accepterar din syn på Skaparen, ha en fin kväll  :)
  • Lampstället
    Rikard skrev 2013-03-29 22:19:27 följande:
    Det finns inget som tyder på att världen är skapad, därför är det inte heller rimligt att anta att det funnits en skapare.
    Det finns över huvud taget inte ett enda bevis för att de religiösa påståendena är sanna och med tanke på att man har haft ganska många tusen år på sig att finna bevis och världens genom tiderna mest inflytelserika organisation till sin hjälp är detta högst anmärkningsvärt.
    Det jag ser på ditt resonemang så är du helt enkelt osäker på vad du ska tro.
    Tror du är rädd för sanningen.
  • Lampstället
    Rikard skrev 2013-03-29 22:42:43 följande:
    Du har helt fel och jag ber dig för tusende gången att inte tala om för mig vad jag tror eller vill.
    Det är direkt oförskämt av dig.
    Jag gör bara som du, har lärt av dig.

    Bara att du reagerade visar att du kände dig träffad.
  • Lampstället
    themia skrev 2013-03-29 22:48:51 följande:
    Och vilken är sanningen?
    En sanning är att vi fördärvar naturen.
  • Lampstället
    themia skrev 2013-03-29 23:40:39 följande:
    Försök inte smita från frågan. Du skrev "sanningen" i bestämd form och jag frågar vilken denna sanning är?
     
    Jag smiter inte ifrån, sanningen är att vi arbetar frenetiskt hårt på vårt kollektiva själv mord, och det är vi människor som ställt till med det, finns det dö inget högre intellekt som kan styra det rätt, då är det kört.
  • Lampstället
    themia skrev 2013-03-30 11:05:21 följande:
    För en gångs skull är vi överens. Det betyder att vi måste ta itu med problemen själva, och inte overksamt vänta på att någon från hinsides världar plötsligt ska dyka upp och fixa allt åt oss, eftersom det med största sannolikhet inte kommer att hända.
    Var börjar vi ?
  • Lampstället
    themia skrev 2013-03-30 11:27:05 följande:
    Det spelar ingen roll var du börjar så länge du gör någon nytta.
    Själv jobbar jag hårt med att driva Miljöpartiets politik för ett hållbart levnadssätt. En person kan göra något, många kan göra storverk.
     
    Vi kan göra storverk om alla förstod hur illa det är ställt, men träden blir ju gröna än.
  • Lampstället
    themia skrev 2013-03-30 15:24:49 följande:
    Ja, om alla insåg att det är vi själva som måste göra det, och inte vänta på att någon messias ska komma.
     
    Ja du, hade inte om funnits, nu får vi vara beredda på att det kommer svårigeter som tack för att vi våldför oss på naturen, vi kan alltid göra vårt bästa, men de är fler som inte bryr sig tyvärr.
  • Lampstället
    Rikard skrev 2013-04-01 21:22:58 följande:
    Inte ett enda bevis som håller får granskning för att det finns några gudar har man lyckats skaka fram på flera tusen år.
    Om det hade funnits ett enda bevis är jag säker på att vi hade fått höra talas om det.
    Att ingen har berättat vad det skulle vara talar sitt tydliga språk.
    Jo. men du vill eller kan inte se.
  • Lampstället
    Rikard skrev 2013-04-02 07:07:22 följande:
    Ingen har visat mig något som ens i mycket dåligt ljus ser ut som ett bevis, så det finns liksom inte ens något att blunda för.
    Det blir ju dina sak, du får leva med att när dit liv är slut är det inget mer att hämta.
  • Lampstället
    Rikard skrev 2013-04-02 10:44:40 följande:
    Önsketänkande är inte tillräckligt för att skapa ett liv efter döden. Ingen kan välja hur verkligheten ser ut. Den ser ut som den gör oavsett våra önskningar.
    Jag önskar dig liv må du tro, men vill man inte ha, kan inget tvinga.
Svar på tråden Treenigheten