Angels

Äldre 28 Nov 19:20

14 svar

Klickerträning - nybörjare!

Köpt klicker och har klickat in min hund, så nu börjar arbetet. Första jag tränar är ligg, detta då han "skäms som en hund" när jag ber honom ligga. Vi har kommit så långt att han lägger sig för att få belöning och emellanåt ligger han kvar och då klickar jag igen för att förstärka att det är precis det jag vill, att han ska ligga kvar.

Hur går jag vidare? När kan jag börja använda kommando och hur får jag hunden att ligga kvar "i det oändliga"? Har tränat många hundar i mitt liv, men aldrig med klicker, så känner mig rätt förvirrad.

För övrigt har jag haft hunden i 2 mån och inte mer än "vardagstränat" då jag velat att han ska landa i vårt hem innan riktigt träning påbörjades.

Dexter dot com

Äldre 28 Nov 21:22

#1

Kräv ingenting av honom förren han är helt bekväm med att ligga och gör det frivilligt dvs själv bjuder på beteendet. När du jobbat med klickern så länge att han ser platsliggningen som helt odramatisk och positiv så kan du börja träna ligg-stanna kvar.
Att skynda långsamt ger alltid bäst resultat.

Angels

Äldre 28 Nov 21:36

#2

Dexter dot com skrev 2013-11-28 21:22:27 följande:

Kräv ingenting av honom förren han är helt bekväm med att ligga och gör det frivilligt dvs själv bjuder på beteendet. När du jobbat med klickern så länge att han ser platsliggningen som helt odramatisk och positiv så kan du börja träna ligg-stanna kvar.
Att skynda långsamt ger alltid bäst resultat.

Tack! Vi skyndar långsamt, helt klart, inte minst då jag vill att han ska tycka om att ligga. Har nämligen planer på att starta LP1 till våren och då kan jag ju inte ha en hund som helst vill sjunka genom jorden när jag ber honom lägga sig. ;) Hans avkommor är fantastiska i lydnad (han har 3 som går elit) så jag har stora förhoppningar på att denna kille kommer bli en kanon på banan.

Det jag undrar över nu, är det fel av mig att klicka fler gånger när han ligger kvar? Eller gör jag rätt när jag förstärker att det är ligga jag vill att han ska göra?

Apopan

Äldre 28 Nov 22:39

#3

Personligen skulle jag inte klicka fler gånger, framförallt inte om hunden inte varit inklickad så länge. Efter varje klick skall det ju ges en belöning, och klicket förlorar i värde vid varje utebliven belöning. Ett klick skall vara bra nog, och då skall hunden slänga sig upp och förvänta sig en fin belöning :)
Att du däremot väntar innan du klickar när hunden lägger sig är såklart bra, bara du inte väntar för länge, ta det lugnt och långsamt, som sagts.... Personligen har jag en hund som jag bara använder klicker till när jag vill ha lite extra fart i honom (är inte den typen med mycket fart i alla gånger annars), så jag hade tyckt det var osmidigt att träna på något som krävde allt för mycket tålamod, då han är lite extra ivrig när klickern åker fram. Men om en inte har det "problemet" så går det säkert bättre att använda sig av klicker när en tränar "stanna kvar".

Dexter dot com

Äldre 28 Nov 22:45

#4

Jag skulle satsa på att få honom bekväm och avslappnad i själva läggandet. Även om han lägger sig när du ber honom så har han förmodligen en obehagskänsla i kroppen som du riskerar att förstärka om du belönar/klickar då. Jag delar upp alla moment i delar vilket jag tycker är mycket enklare och ger bättre resultat så jag skulle börja med att klicka/belöna när han själv frivilligt utan din inblandning lägger sig, alltså klicka redan när han sänker bakkroppen och är på väg ner fast du står bredvid.

Har du någon aning om varför just läggandet är jobbigt för honom eller är det annat också som krånglar?

Fanny b

Äldre 28 Nov 22:46

#5

Angels skrev 2013-11-28 21:36:06 följande:

Tack! Vi skyndar långsamt, helt klart, inte minst då jag vill att han ska tycka om att ligga. Har nämligen planer på att starta LP1 till våren och då kan jag ju inte ha en hund som helst vill sjunka genom jorden när jag ber honom lägga sig. ;) Hans avkommor är fantastiska i lydnad (han har 3 som går elit) så jag har stora förhoppningar på att denna kille kommer bli en kanon på banan.

Det jag undrar över nu, är det fel av mig att klicka fler gånger när han ligger kvar? Eller gör jag rätt när jag förstärker att det är ligga jag vill att han ska göra?

Vid klickerträning belönar man det beteende som hunden precis gjorde. Om man klickar flera gånger för samma beteende finns det en risk att man förstärker andra beteenden. T e x man klickar när hunden lägger sig. Vill man fånga detta beteende bör man locka hunden att resa sig och sedan invänta/hjälpa den att lägga sig igen, och då klickar man igen. Vill man ge en stor belöning kan istället belöna med flera godisbitar efter det första klicket.

Angels

Äldre 29 Nov 21:22

#6

Känner att jag inte riktigt är med så ska försöka få lite mer info från er. ;)

Apopan skrev 2013-11-28 22:39:47 följande:

Personligen skulle jag inte klicka fler gånger, framförallt inte om hunden inte varit inklickad så länge. Efter varje klick skall det ju ges en belöning, och klicket förlorar i värde vid varje utebliven belöning. Ett klick skall vara bra nog, och då skall hunden slänga sig upp och förvänta sig en fin belöning :)
Att du däremot väntar innan du klickar när hunden lägger sig är såklart bra, bara du inte väntar för länge, ta det lugnt och långsamt, som sagts.... Personligen har jag en hund som jag bara använder klicker till när jag vill ha lite extra fart i honom (är inte den typen med mycket fart i alla gånger annars), så jag hade tyckt det var osmidigt att träna på något som krävde allt för mycket tålamod, då han är lite extra ivrig när klickern åker fram. Men om en inte har det "problemet" så går det säkert bättre att använda sig av klicker när en tränar "stanna kvar".

Självklart ger jag godis efter varje klick. Ligger han kvar, klickar jag ännu en gång och ger godis. Han är väldigt pigg på att lägga sig, jag klickar, han får godis, han sätter sig igen. Funderar en stund, lägger sig och samma visa igen. Själva läggandet är bara en del av problemet, det är värre att få honom att ligga kvar (i alla situationer). Han vill verkligen inte ligga (dock går det vid träningen med klicker).

Dexter dot com skrev 2013-11-28 22:45:07 följande:

Jag skulle satsa på att få honom bekväm och avslappnad i själva läggandet. Även om han lägger sig när du ber honom så har han förmodligen en obehagskänsla i kroppen som du riskerar att förstärka om du belönar/klickar då. Jag delar upp alla moment i delar vilket jag tycker är mycket enklare och ger bättre resultat så jag skulle börja med att klicka/belöna när han själv frivilligt utan din inblandning lägger sig, alltså klicka redan när han sänker bakkroppen och är på väg ner fast du står bredvid.

Har du någon aning om varför just läggandet är jobbigt för honom eller är det annat också som krånglar?

Nej, ingen aning om varför han tycker läggandet är jobbigt. Har varit så sen jag fick honom och jag vill gärna ha en hund som ligger kvar där jag lagt den, att jag kan lita på att den stannar. :)

Fanny b skrev 2013-11-28 22:46:30 följande:

Vid klickerträning belönar man det beteende som hunden precis gjorde. Om man klickar flera gånger för samma beteende finns det en risk att man förstärker andra beteenden. T e x man klickar när hunden lägger sig. Vill man fånga detta beteende bör man locka hunden att resa sig och sedan invänta/hjälpa den att lägga sig igen, och då klickar man igen. Vill man ge en stor belöning kan istället belöna med flera godisbitar efter det första klicket.

Tips på hur jag får honom att ligga kvar, om jag inte får klicka fler gånger när han ligger och gör det jag vill att han ska göra (ger ju då godis efter varje klick). Är van vid att säga "ligg" och sen "stanna kvar". ;)

Fanny b

Äldre 29 Nov 21:29

#7

Angels skrev 2013-11-29 21:22:14 följande:

Känner att jag inte riktigt är med så ska försöka få lite mer info från er. ;)

Självklart ger jag godis efter varje klick. Ligger han kvar, klickar jag ännu en gång och ger godis. Han är väldigt pigg på att lägga sig, jag klickar, han får godis, han sätter sig igen. Funderar en stund, lägger sig och samma visa igen. Själva läggandet är bara en del av problemet, det är värre att få honom att ligga kvar (i alla situationer). Han vill verkligen inte ligga (dock går det vid träningen med klicker).

Nej, ingen aning om varför han tycker läggandet är jobbigt. Har varit så sen jag fick honom och jag vill gärna ha en hund som ligger kvar där jag lagt den, att jag kan lita på att den stannar. :)

Tips på hur jag får honom att ligga kvar, om jag inte får klicka fler gånger när han ligger och gör det jag vill att han ska göra (ger ju då godis efter varje klick). Är van vid att säga "ligg" och sen "stanna kvar". ;)

Dela upp övningen i att ligga och i att ligga kvar. Så antingen tränar du lägganden och då belönar du när han lägger sig, eller så tränar du att han ska ligga kvar och då kan du göra så att du inte klickar på en gång, utan först kanske efter en sekund, sedan utökar du tiden han ska ligga innan du klickar. Nu kommer jag inte ihåg exakt hur övningen gick till men en övning i stadga, dvs att hunden ska vara kvar i en viss position är att utmana hunden när den te x ligger ned genom att kasta en godbit/leksak nära den. Om den inte reser sig så belönar man hunden.Efterhand utökar man dessa störningar, och då kasta flera godisbitar förbi hunden.

Angels

Äldre 29 Nov 21:36

#8

Fanny b skrev 2013-11-29 21:29:03 följande:

Dela upp övningen i att ligga och i att ligga kvar. Så antingen tränar du lägganden och då belönar du när han lägger sig, eller så tränar du att han ska ligga kvar och då kan du göra så att du inte klickar på en gång, utan först kanske efter en sekund, sedan utökar du tiden han ska ligga innan du klickar. Nu kommer jag inte ihåg exakt hur övningen gick till men en övning i stadga, dvs att hunden ska vara kvar i en viss position är att utmana hunden när den te x ligger ned genom att kasta en godbit/leksak nära den. Om den inte reser sig så belönar man hunden.Efterhand utökar man dessa störningar, och då kasta flera godisbitar förbi hunden.

Men att kasta godis förbi honom och han ska ligga kvar? I så fall måste jag sluta med att avsluta mina övningar med att kasta en godis en bit bort som han får gå och ta. Alla verkar göra olika...

Ska jag först "lära" honom ligg så långt att jag börjar använda kommando för att han ska lägga sig och då vänta till dess han ligger kvar en stund innan jag belönar. Kanske är en bra idé? Som det är nu reser han sig ganska snabbt igen om jag inte klickar ganska snabbt efter han lagt sig, och provar då lite andra trix. :)

Fanny b

Äldre 29 Nov 21:48

#9

Angels skrev 2013-11-29 21:36:37 följande:

Men att kasta godis förbi honom och han ska ligga kvar? I så fall måste jag sluta med att avsluta mina övningar med att kasta en godis en bit bort som han får gå och ta. Alla verkar göra olika...

Ska jag först "lära" honom ligg så långt att jag börjar använda kommando för att han ska lägga sig och då vänta till dess han ligger kvar en stund innan jag belönar. Kanske är en bra idé? Som det är nu reser han sig ganska snabbt igen om jag inte klickar ganska snabbt efter han lagt sig, och provar då lite andra trix. :)

Om du tycker denna övning låter konstig, strunta i den. Nu finns det olika sätt att se på detta med klickerträning men för min del så innebär det att när hunden utför ett frivilligt beteende som ligg flera gånger så lägger man till ett kommando. Som i ditt fall skulle jag göra så att när hunden förstår att ligg=belöning, så lägger jag till ordet ligg. Och när hunden kan detta, säga ligg och vänta en sekund innan jag klickar, just för att lära hunden stadga. Om hunden snabbt reser sig och gör andra beteenden för att få belöning så skulle jag ignorera det, säga ligg igen och börja om..

Angels

Äldre 29 Nov 21:59

#10

Fanny b skrev 2013-11-29 21:48:54 följande:

Om du tycker denna övning låter konstig, strunta i den. Nu finns det olika sätt att se på detta med klickerträning men för min del så innebär det att när hunden utför ett frivilligt beteende som ligg flera gånger så lägger man till ett kommando. Som i ditt fall skulle jag göra så att när hunden förstår att ligg=belöning, så lägger jag till ordet ligg. Och när hunden kan detta, säga ligg och vänta en sekund innan jag klickar, just för att lära hunden stadga. Om hunden snabbt reser sig och gör andra beteenden för att få belöning så skulle jag ignorera det, säga ligg igen och börja om..

Okej, då ska jag börja lägga till kommandot ligg. Antar att jag börjar med det när han ligger för att sedan säga när han lägger sig för att till sist säga det innan han lägger sig? Har jag rätt? Kanske att jag skyndar för långsamt när jag tränat ligg 3 dagar utan att lägga till kommando?

Fanny b

Äldre 29 Nov 22:06

#11

Angels skrev 2013-11-29 21:59:15 följande:

Okej, då ska jag börja lägga till kommandot ligg. Antar att jag börjar med det när han ligger för att sedan säga när han lägger sig för att till sist säga det innan han lägger sig? Har jag rätt? Kanske att jag skyndar för långsamt när jag tränat ligg 3 dagar utan att lägga till kommando?

Det första du skriver är korrekt. Nu känner jag ju inte din hund men generellt brukar hundar snabbt lära sig att ligga, så jag tror du kan börja säga ligg till honom nu.

hundpuss

Äldre 30 Nov 10:39

#12

Jag har gjort som så att jag först lärt min hund ligg, sen byggt på med störningar. Ex när han ligger så lägger jag en köttbulle bredvid honom. Detta gör dessutom att han gör kontaktlvningar, som jag passar på att belöna (dvs han huvud går fram o tillbaka mellan att titta på köttbullen o titta på mig, ser nästan ut som han tittar på extremt intensiv tennis). Jag klickar o belönar när han tittar på mig, och i slutändan så får han ett "vassego" och köttbullen som belöning. Tycker förövrigt att boken Klickerträning för nybörjare av Natasja Atterbom är väldigt bra.

Angels

Äldre 3 Dec 00:33

#13

Börjat säga ligg. Har kommit så långt att jag säger ligg när han håller på att lägga sig. Men nu börjar jag istället fundera på hur jag ska få honom att lägga sig snabbare. Han lägger sig snabbt, men inte tillräckligt snabbt. Hans son bokstavligt talat kastar sig ner på marken (båda tassarna samtidigt), medan min pojk mer "går" ner i liggställning. Någon som har tips?

Fanny b

Äldre 3 Dec 01:06

#14

Angels skrev 2013-12-03 00:33:33 följande:

Börjat säga ligg. Har kommit så långt att jag säger ligg när han håller på att lägga sig. Men nu börjar jag istället fundera på hur jag ska få honom att lägga sig snabbare. Han lägger sig snabbt, men inte tillräckligt snabbt. Hans son bokstavligt talat kastar sig ner på marken (båda tassarna samtidigt), medan min pojk mer "går" ner i liggställning. Någon som har tips?

Du kan i detta läge börja med att endast belöna när han lägger sig tillräckligt fort. T e x belöna honom inte när han går ned i liggställning utan när han kastar sig ned med båda tassarna.

Klickerträning - nybörjare!

INNEHÅLL