Inlägg från: Vilhelmina001 |Visa alla inlägg
  • Vilhelmina001

    Är du feminist?

    Nej, för feminismen SOM DEN HAR BLIVIT NU (till skillnad från för hundra år sedan, då kvinnorörelsen kämpade för självklara och vettiga saker som rösträtt), ÄR inte längre en rörelse som gynnar kvinnor i allmänhet. Kvinnor som vill vara hemmafruar t.ex., har fått det mycket svårare att uppfylla denna önskan p.g.a. reformer som feminismen drivit igenom. (T.ex. borttagandet av änkepensionen, borttagandet av mannens underhållsplikt till sin exhustru, borttagandet av sambeskattningen, införandet av starkt subventionerade dagis, omdöpandet av "mammaledighet" till "föräldraledighet" och uppdelningen av dagar mellan föräldrarna, och mycket, mycket annat.) Och även annat knasigt som de flesta kvinnor OCH män ute i stugorna inte vill ha, som t.ex. genuspedagogik i skolan o på dagis.

  • Vilhelmina001
    Voluptuous Shalimar skrev 2014-01-11 13:38:12 följande:
    Så du vill ha jämlikhet på alla plan och tar därför avstånd från jämlikhet mellan könen? Weird...
    Det beror ju på vad man väljer att lägga i ordet "jämlik". Många feminister idag verkar tycka att man och kvinna inte är jämlika, förrän de är precis lika. Arbetar lika mycket utanför hemmet, tillbringar lika mycket tid med barnen, gör lika mycket hushållsarbete, utför samma arbetsuppgifter, har likartade intressen, utövar samma sporter o.s.v.. I extremfallen tycker de till och med att mammor inte ska amma, för att det inte är "jämlikt föräldraskap" om inte mamman och pappan ger varannan flaska och byter varannan blöja, typ.

    Då bortser man ju från årmiljoner av evolution, som gjort hondjur annorlunda än handjur. Inte bara i utseende, muskelstyrka och kroppsstorlek, utan även i beteende, hormoner, hjärna... allt som påverkar vad vi är intresserade av. Ingen ifrågasätter att gorillahanar försvarar flocken mot andra hanar, medan gorillahonor sköter bebisarna. Men när det gäller människor, ska man plötsligt försöka motverka alla dessa inbyggda drifter och pressa flickor att bli soldater och pojkar att bli barnskötare eller hemmapappor..?
  • Vilhelmina001


    Toboas skrev 2014-01-11 23:21:43 följande:
    Definiera "många feminister".

    Brukar inte du hävda att det är kulturen så får människor att bete sig på ett visst sätt och det är därför som du är emot invandring från vissa kulturer?
    Vissa saker är medfödda och andra ligger i kulturen, såklart.

    Jag tror t.ex. att det är en naturlig impuls för en man att vilja ha en hustru som är trogen. För att han annars kan bli tvungen att försörja någon annans barn, och lämna det han slitit ihop som arv till någon annans barn. Detta var ju ännu viktigare förr i tiden, då det kunde handla om liv och död att få ärva ett litet jordbruk t.ex.. Detta återspeglas ju i kyskhetsidealet för kvinnor, som finns i folksagor ifrån hela världen.

    Men att dra det så långt, som att skriva in i lagen att en otrogen hustru ska stenas, och att en mängd människor (ibland även kvinnor) som inte ens är personligt berörda är med och hjälper till, är helt klart en kulturell grej.

    Och likaså uppfattningen, att man har rätt att våldta en ung kvinna som förlorat oskulden utan att vara gift. För att hon inte längre har någon heder att bevara. Västeuropeiska män skulle aldrig dra det så långt.
  • Vilhelmina001
    Toboas skrev 2014-01-11 23:21:43 följande:
    Definiera "många feminister".
    I alla fall dom som syns och hörs. Mer normalvettiga feminister verkar börja dra sig ur feministrörelsen nu, för att inte bli förknippade med Schyman och Sahlin och gänget...
  • Vilhelmina001
    Toboas skrev 2014-01-12 08:08:26 följande:
    Fast nu talar du om ensamlevande kärnfamiljer vilket inte varit någon norm och jordbruket är inte mer än 10.000 år gammalt på de äldsta platserna. I jordbrukande kulturer brukade större familjer vara positivt eftersom det innebar fler händer i arbete, i herdekulturer var barnbegränsning viktigare eftersom flocken inte växer bara för att fler personer vaktar den.

    Den sexualmoral som återfinns i de tre religioner som har sitt ursprung i mellanöstern skiljer sig helt klart från den som uppstod här i norr eller i Grekland.

    En del västerländska män våldtar och dödar kvinnor för att de vill utöva dominans och tittar vi på schimpanserna så kan vi se att det är ett naturligt beteende. Jag antar att du i de fallen anser att det är önskvärt att undertrycka sådana biologiska impulser till förmån för ett mer kulturstyrt beteende. Det är inte mer konstigt än pappornas roll förändras på grund av kulturen.
     Nu rör du ihop antalet barn i en familj överhuvudtaget, med förekomsten av oäkta barn. Det har ju inget med varandra att göra. Och dessutom stämmer inte din analys:

    Det var inte alls positivt med ett obegränsat antal barn på ett jordbruk, för arealen växte ju inte för det. Det var just de stora barnaskarorna - före p-medlens tid - som tvingade svenska bönder att bryta upp, åka till Amerika och skaffa sig jord där den bara var att ta i besittning. (Har du inte läst "Utvandrarna")? Likaså måste de yngre syskonen oftast ut och tjäna som pigor och drängar hos andra, tills de kunde flytta hemifrån. Endast äldste sonen ärvde ju gården.

    För övrigt var sexualmoralen densamma här i Sverige före kristendomens tid. På vikingatiden kunde männen förlusta sig med trälinnor, ja - men en otrogen hustru eller en förförd dotter till en självägande bonde var en skam - då som senare.

    Hur eller hur så har ett OÄKTA barn aldrig någonsin inneburit något positivt. Under jägar- och samlarstenåldern, kan jag tänka mig att det var ännu värre att få ett oäkta barn som under många år måste dra av de resurser som den utpekade fadern kunde jaga ihop. Eftersom det var så svårt att klara livhanken i det livet, utan riktiga bostäder och möjligheter att lägga i lador för vintern.

    Detta med chimpanserna kan inte stämma, för deras art skulle inte ha gynnats av det.
  • Vilhelmina001
    Toboas skrev 2014-01-12 09:15:27 följande:
    Antalet människor har under större delen av vår historia inte varit så omfattande vilket har inneburit att arealerna inte varit en begränsande faktor i sig. Du växlar nu från ett evolutionärt perspektiv till de senaste hundra åren vilket är irrelevant ifall du hävdar att det är evolutionen som lett fram till beteendet. Arvsrätt är inte heller något som funnits länge nog för att vara relevant.

    Om man hade sex med en träl - kunde hon då bli gravid? Blev hushållet fattigare eller rikare för att det tillkom ett par händer till som kunde arbeta? Att du väljer att avhumanisera trälar till den grad du gör är väl ditt sätt att få din sexualmoral att gå ihop med deras beteende.

    Den dag du förstår att familjerna på stenåldern inte såg ut som familjen Hedenhös utan bestod av mer kollektiva grupper så inser du att "oäkta" barn sannolikt inte fanns. De barn som föddes tillhörde någon av stammedlemmarna som gemensamt drog in kalorier till samhället och gjorde gruppen starkare.

    Förnekar du att våldtäkt är vanligt hos schimpanser? Schimpanser uppvisar precis det beteende du efterfråga när det gäller att vilja kontrollera honornas sexualitet. Bonobos (dvärgschimpanser) däremot saknar de dragen, har honor och hanar som är mer lika varandra, saknar nästan helt konflikter och alla har sex med alla. Ifall vi nu kan påverka vårt samhälle i någon riktning så tycker jag i alla fall att vår mindre kusin har en bättre lösning.
    harvardmagazine.com/1997/01/right.chimp.html
    Jaha, men de där forskarna tyckte i alla fall inte att lesbianism var en bra lösning för oss människor. *Thank's for small mercies...*

    Det stod inte alls att chimpanserna slog ihjäl sina egna honor på grund av otrohet förresten. De drog runt och våldtog honor i främmande chimpansgrupper stod det ju, och dödade hanarna i de grupperna. Påminner mig om en grupp människor som bor i Sverige nu... Hmmmm... Obestämd

    För övrigt tycker jag att det är signifikant, att just unga hanar (hos den vanliga chimpansen) bildar gäng och drar runt och misshandlar och våldtar. Precis som hos människan. Det visar så tydligt, att det manliga respektive det kvinnliga är nedärvt och inbyggt i oss. Därmed inte sagt att vi ska låta våra unga söner göra sådant, utan man får försöka kanalisera det - så att de t.ex. är med i en manlig gemenskap i ett fotbollslag i stället, och utkämpar sina strider mot de andra "grupperna" på fotbollsplanen. Utan dödsfall. 
  • Vilhelmina001
    Toboas skrev 2014-01-12 09:15:27 följande:
    Om man hade sex med en träl - kunde hon då bli gravid? Blev hushållet fattigare eller rikare för att det tillkom ett par händer till som kunde arbeta? Att du väljer att avhumanisera trälar till den grad du gör är väl ditt sätt att få din sexualmoral att gå ihop med deras beteende.
    Många gånger fick trälbarnen inte ens leva. Husbonden tog det beslutet (det gjorde han även för barnen som hans hustru födde). De barn han inte önskade, slogs ihjäl eller sattes ut att tas av vargarna. Han tog förmodligen dessa beslut mot en bakgrund av hur friskt och starkt barnet såg ut, i förhållande till hushållets resurser.
  • Vilhelmina001
    Toboas skrev 2014-01-12 09:15:27 följande:
    Om man hade sex med en träl - kunde hon då bli gravid? Blev hushållet fattigare eller rikare för att det tillkom ett par händer till som kunde arbeta? Att du väljer att avhumanisera trälar till den grad du gör är väl ditt sätt att få din sexualmoral att gå ihop med deras beteende.
    Jag avhumaniserar dem förresten inte alls - jag förmedlar hur de fria männen tänkte. Trälinnorna själva hade naturligtvis inget att säga till om. De visste inget annat heller, än att vara husbondefolket till viljes. Så var det ju faktiskt för pigor och drängar långt in i modern tid (min pappa fick stryk med ett bälte av sin husbonde så sent som på 1949-talet). Även om de inte var trälar till namnet, så var de ju helt beroende av husbondefolket för sin existens, innan välfärdssystemet kom. Och människorätt hette pengar..
  • Vilhelmina001
    Simon 681 skrev 2014-01-12 09:12:37 följande:
    Det är lite lustigt, det där.

    Enligt den definitionen att man eftersträvar mäns och kvinnors lika rättigheter är nog alla vettiga människor "feminister".

    Efter att läst lite feministtrådar, kollat på feministbloggar och sett lite videos av feminister inser man att samma ord inte räcker till för att beskriva någon som tycker just att män ok kvinnor skall ha samma rättigheter och någon som vill att staten skall förbjuda Mariah Careys "All I want for chistmas is you", någon som vill införa en extra 15% "mansskatt" eller varför inte någon som talar om reduktion i den manliga befolkningen på mellan 90 och 99%?

    Jag kallar hellre folk som faktiskt är för lika rättigheter och skyldigheter (glöm inte skyldigheter, då det kanske blir aktuellt med värnplikt igen) för eligitarianer eller något, så kan etiketten feminist fortsätta att gälla dem som är synliga i den faktiska debatten.
    Jomen det är PRECIS det jag menar också. Men OM man skulle rösta för ett feministiskt parti, så skulle man få alla de där galenskaperna också på köpet.
  • Vilhelmina001
    Toboas skrev 2014-01-12 09:26:30 följande:
    Fast skillnaden ligger snarare i metoden än målet. Man kan ju vilja får mer jämställdhetet och anse att man ska få fram det genom t.ex. breddade normer (ex.v. genom att alla har både sy- och träslöjd istället för att automatiskt dela upp klassen efter kön) och "morötter" (som jämställdhetsbonusen i föräldraförsäkringen). På andra sidan finns det personer som tycker att den enda vägen framåt är tvingande lagstiftning och att påtvinga folk nya normer (alltså dela föräldraförsäkringen rakt av och bara låta killarna sy och tjejerna ha träslöjd).

    Problemet med den senare lösningen är ju att den i sig gör våld på vad individerna vill och i ett 100% jämställt samhälle så borde man ju kunna förvänta sig individuella skillnader såsom att vissa män vill ta ut 100% av föräldraledigheten och vissa kvinnor vill jobba till 100%. En delning rakt av gör det ju sämre för dessa individer också.
    Fast detta med att båda könen ska ha båda sortens slöjd, tycker jag då ÅTER inte har med jämställdhet eller jämlikhet att göra. Då är vi återigen där, att män och kvinnor måste utföra SAMMA arbetsuppgifter för att vara jämställda. I stället för att erkänna att kvinnor (som har mindre händer och pilligare fingrar) förmodligen är bättre på att sy och sticka, och att män (som har tyngre skelett och starkare muskelmassa samt massor av testosteron) förmodligen är bättre på att gräva diken och hugga ner träd. Båda jobben behöver dock göras, och därför är de lika mycket värda.
Svar på tråden Är du feminist?