Inlägg från: Flickan och kråkan |Visa alla inlägg
  • Flickan och kråkan

    Spädbarn fejkgråter

    Jag har inte läst studien, men det som skrevs i artikeln du länkade till lät ändå inte helt uppåt väggarna/otänkbart. Den incident som de hittade (enligt artikeln) som de kallar "fejkgråt" gällde ett barn som var nära året gammalt - 11 månader. Det verkar heller inte vara något som varit typiskt för något av barnen utan i nära på 100% av den studerade gråten hos båda barnen så är det vanlig gråt pga rädsla, frustration etc etc. Att ett barn på nästan 1 år så smått har börjat att upptäcka det sociala spelet tycker inte jag låter märkligt. Att använda det som argument för en 4-månaders bebis vid användning av 5mm verkar mest korkat. Det "fejkgråt" som studerades kom hastigt från ett precis innan glatt och förnöjt barn och så fort mamman bra närmade sig så var barnet lika glatt och förnöjt igen. Om man skulle föra över resonemanget på ett barn som utsätts för CIO-metoder så skulle det ju innebära att barnet blev ett solsken så fort mamma eller pappa stack in näsan i rummet igen. Och då skulle knappast någon CIO-meto vara särskilt aktuellt. Jag tycker inte heller att det skulle vara märkligt att barn med äldre syskon snabbare upptäcker och testar det sociala samspelt. Ser ju på min yngsta som är 8 månader.......han sitter ju som hänförd vid matbordet, på golvet, ute, i bilen etc och bara studerar hur de äldre bröderna beter sig och hur vi beter oss. Så för att svara på din fråga. Ja, jag tror att ett barn i 1-årsåldern ibland kan testa det sociala spelet och kommunikationen medvetet. 

  • Flickan och kråkan

    Jag verkar vara ensam om att se det som en möjlighet att ett barn som är nästan 1 år kan överdiva sitt uttryck för att få uppmärksamheten snabbare/tidigare än vad behovet egentligen är. Jag ifrågasätter alltså inte behovet utan vad barnet gör för att få sitt behov tillfredsställt. När tänker ni att barn utvecklingsmässigt har förmågan att se samband mellan hur de själva agerar och hur föräldern svarar och själva (ibland) agera utifrån det med viss medvetenhet?

  • Flickan och kråkan
    Aileen Allannah skrev 2014-02-27 21:55:09 följande:
    Ettåringar är en annan sak tycker jag, de testar ju sociala signaler och ageranden och lär sig. Mina ettåringar låtsasskrattar och låtsasgråter och kan också se arga ut utan att de egentligen vill något, de bara provar och testar. Men det är som sagt inte samma sak som att påstå att spädbarn låtsasgråter för att slippa sova, i mina ögon.
    Men det är ju det både artikeln och studien handlade om....om ni läste TS. Barnet i fråga var 11 månader. De två barnen hade studerats från 7 respektive 9 månader. Man identifierade en situation då det ena barnet var 11 månader. "Fejkgråten" ses inte heller från forskarens sida som något negativt utan tvärtom som en del av barns sociala och känslomässiga utveckling liksom utvecklad kommunikativ förmåga. Det barn som uppvisade detta så pass tidigt som vid 11 månader (det andra barnet gjorde det inte alls) hade två äldre syskon och man kan tänka sig att barn med äldre syskon helt enkelt tidigare uppfattar den typen av socialt samspel och själva tidigare kan använda det medvetet. Ser verkligen inget märkligt med detta.
  • Flickan och kråkan
    Tygtiiger skrev 2014-02-27 22:13:05 följande:
    Inte jag heller. Men jag ser det som anmärkningsvärt när föräldrar använder det som en ursäkt för att strunta i att barnet gråter - med hänvisning till att det är fejkgråt eller bara manipulativ gråt. 
    Ja, men tråden/TS handlade ju om "fejkgråt" överhuvudtaget var möjligt och om studien av barnen var rimlig eller inte. Att någon förälder inte kan läsa eller antar att andra inte kan läsa alternativt inte kommer att läsa och därmed använder studien som argument vid CIO-metod är ju något helt annat.
  • Flickan och kråkan
    Aileen Allannah skrev 2014-02-27 22:19:38 följande:
    Absolut ingenting konstigt med det, men att använda det som argument för att låta sin fyramånaders gråta ensam är jäkligt konstigt.
    Ja, det är ju jättekonstigt....eller snarare illitterat, men det var ju fortfarande inte det TS handlade om egentligen.
  • Flickan och kråkan
    Aileen Allannah skrev 2014-02-27 22:30:49 följande:
    Jag kanske läste ts lite otydligt, men jag tolkar den som att ts undrar om den studien går att applicera på spädbarn. Eller så är jag åt skogen för trött för att tänka.
    Ja, det gör TS, men svaret är ju ändå inte att spädbarn inte fejkgråter utan att mamman i fråga inte vet vad hon har har läst/hänvisar till. Studien går att applicera på spädbarn. Den verkar inte säga något direkt uppseendeväckande.
  • Flickan och kråkan
    Aileen Allannah skrev 2014-02-27 22:39:36 följande:
    Det har du rätt i. Jag gick igång lite väl mycket på dumheterna tror jag. Tack för att du redde ut det åt mig.
    Varsågod . Det är ju av viss vikt om man vill komma med motargument eller snarare visa på bristen av argument i diskussionen med föräldern i fråga. 
  • Flickan och kråkan
    nozpa skrev 2014-02-27 23:02:31 följande:
    Vet inte om jag är helt med. Men båda mina har ju gråtit utan att gråta tårar. Men såklart pga att dom vill ha vår uppmärksamhet. Har fått höra ett par ggr "Men hon gråter ju inte på riktigt, hon vill bara ha uppmärksamhet". Är det så som menas eller?
    Så visst, dom fejkgråter väl, men dom vill ju något. Och det är ju inte bara för att liksom.
    Nej, det är inte det som menas.
  • Flickan och kråkan
    Prutt skrev 2014-02-27 23:51:13 följande:
    De kan givetvis inte fejka gråt och de kan inte försöka manipulera en. Och har man den synen och attityden mot barn tycker jag, helt ärligt, inte att man bör ha några.

    Du tror alltså inte det som studerats är möjligt? Jag tror det och bör därför inte ha några barn .
  • Flickan och kråkan
    glassen skrev 2014-02-28 21:16:13 följande:
    Jag har inte läst de andra svaren. Jag tror inte att små bebisar kan fejka gråt. Däremot lär sig bebisar tidigt om föräldrar svarar på deras gråt och kan tillfredsställa deras behov. En del barn behöver därför gråta mer för att få föräldrarnas uppmärksamhet, likväl som en del barn tystnar eftersom en del föräldrar ändå inte svarar upp på deras gråt, och barnet ger upp.
    Läs TS länkar så märker du att det inte är det studien handlar om.
  • Flickan och kråkan
    glassen skrev 2014-03-01 20:01:12 följande:
    Orkade inte läsa hela studien, men svarade utifrån en 4-månaders bebis som TS skrev om. Kunde inte hitta den kopplingen i det jag läste, men ok, jag har varit slarvig. De kanske kommit fram till att alla 4-månaders bebisar i Japan fejkar gråten. Herregud!
    ?

    Men artikeln (och därmed studien) handlar ju inte om en massa pyttebebisar som fejkar gråt? 
  • Flickan och kråkan
    glassen skrev 2014-03-01 21:46:56 följande:
    Men det var ju precis så jag uppfattade när jag läste TS också. Jag förstår faktiskt inte vad du menar. Svarar du utifrån TS eller utifrån studien? Jag svarade utifrån TS inlägg i alla fall.
    TS skriver att hon känner sig skeptisk till studien (som en mamma i en tråd hon deltagit i använt som stöd för att motivera 5mm) och undrar hur vi andra ställer oss till just det studien kommit fram till. Jag svarar utifrån det.
  • Flickan och kråkan
    Bling1975 skrev 2014-03-01 22:52:19 följande:
    Jag förstår inte riktigt varför man kallar det för "fejkgråt". Barnen kommunicerat sitt behov på det enda sätt som barnet kan. Ett spädbarn som vill ha närhet och kärlek trots att blöjan är bytt och magen mätt ska man väl inte ignorera även om det inte är kapabelt att uttrycka sin önskan i ord.

    Vilken normal människa skulle t ex ignorera sin 6-åring som sa: "Mamma, jag känner mig så ensam och rädd, kan jag få en stor kram?"
    ?

    Men det handlar ju inte om det. Det handlar inte om att vissa saker är befogade att gråta för/över och andra inte eller att man ska ignorera barnet oavsett. Det man har studerat är barnets agerande precis före gråt/skrik och efter /när föräldern ger respons. Läste du artikeln eller abstract som TS länkade till? Jag förstår verkligen inte hur det som man studerat där skulle vara särdeles kontroversiellt överhuvudtaget. Det enda man egentligen konstaterat är att vissa barn troligtvis har förståelse för det sociala samspelet och kommunikationen något tidigare än vad man tidigare trott och att detta kan bero på att barnet i fråga har äldre syskon. 

    6-åringen sitter glatt och pärlar vid köksbordet. Inga tecken på missnöje. Om barnet skulle filmats så skulle ingen se tecken på missnöje eller att gråt var i antågande. Mamman diskar. Plötsligt börjar 6-åringen störtgråta och mamman reagerar självklart omedelbart med att snabbt gå till barnet och fråga vad som hände/vad barnet vill. 6-åringen svarar då som om inget har hänt, lika glad som tidigare, att hen har svårt att välja färg på huset och undrar om hen ska ta gula eller röda pärlor.

    Om samma 6-åring hade varit rädd och varit i behov av en kram hade man kunna upptäcka tecken på detta långt innan barnet började gråta. Barnet hade med största sannolikhet kommunicerat detta på olika sätt både verbalt och genom sitt kroppsspråk. Även en bebis som inte kan uttrycka sig verbalt kan ju kommunicera på olik sätt. Om de inte slagit sig illa plötsligt så brukar gråt/skrik föregås av annan kommunikation som talar om att barnet inte är riktigt nöjt och har ett behov. Har det gått så långt som att barnet ändå börjar gråta/skrika så brukar även förälderns respons inte innebära att barnet omedelbart är ett solsken som om inget hänt - kan snyftas lite, klamrar sig fast hos föräldern, klämmer på brösten, vill inte bli nedsatt etc etc.
Svar på tråden Spädbarn fejkgråter