• submarine

    Jehovas Vittnen

    Finns det några aktiva JV som skriver här? Det vore trevligt att diskutera med er isåfall och få höra eran syn på saker och ting. Se det som en chans att vittna online och räkna lite timmar ;)

  • Svar på tråden Jehovas Vittnen
  • Rataxes
    kt h skrev 2014-03-18 10:46:01 följande:
    Ja dom första människorna och djuren fick bara äta växtlighet:

    "Gud sade: ”Jag ger er alla fröbärande örter på hela jorden och alla träd med frö i sin frukt; detta skall ni ha att äta. Åt markens djur, åt himlens fåglar och åt dem som krälar på jorden, allt som har liv i sig, ger jag alla gröna örter att äta.” Och det blev så." (1 Mose 1:29-30 Bibel2000)

    Efter floden fick människorna efter Noa äta kött:

    "Allt som lever och rör sig skall vara er föda; allt detta ger jag er så som jag gav er de gröna örterna. Men kött som har liv, det vill säga blod, i sig får ni inte äta." (1 Mose 9:3-4 Bibel2000)

    Det måste finnas en orsak till att Noa fick tillåtelse att börja äta kött, förmodligen hade växter som producerade protein försvunnit i och med floden. Och för att dom inte skulle få näringsbrist så fick dom tillåtelse att äta kött.

    Någon annan anledning kan jag inte tänka ut.


    Menar du att du verkligen tror på detta?
    If he really thinks we're the devil, then let's send 'em to hell
  • submarine
    Rataxes skrev 2014-03-19 00:46:10 följande:


    Menar du att du verkligen tror på detta?
    Klart dom gör :) 
    Sen att det inte finns några bevis för att floden ägt rum och att själva tanken är befängd spelar ingen roll för en troende. Det kallas just troende av en orsak. 
  • Eberhard
    kt h skrev 2014-03-18 19:28:56 följande:
    Ja detta är ett dilemma, eftersom man kan fråga sig när upphör blod att vara blod?

    Detta problem uppkom på senare tid när läkarvetenskapen började använda blod i fler områden än transfusioner, och man började dela upp blodet i delar och fraktioner. Då kan vissa Jehovas vittnen tycka att det inte längre är blod om det t.ex. handlar om proteiner. 

    Ledningen har gett med sig för dessa individer som har det synsättet, jag är inte en av dom, så jag kan inte argumentera för den saken, utan ni får fråga dom som tycker på detta sättet eller läsa litteraturen, här är en av dom:

    wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/2000447

    Att man har tillåtelse att ta vissa fraktioner innebär inte att det är fritt fram och det inte är allvarligt. Det är inte så att Jehovas vittnens ledning har släppt detta fritt, man måste personligen begrunda detta och ta det allvarligt om ens samvete kan tillåta detta. 

    Min personliga uppfattning är att inget som kommer från blod eller är utvunnet av blod kan jag använda.

    Jag har därför inte satt mig in i det här eftersom jag tycker det är enkelt, fraktioner utvunnet av blod är inte blod, men det har däremot tagits fram av blod, och därför avhåller jag mig från det.
    Hela Jvs policy och filosofi kring blod i medicinen är hyckleri. Man har tydligt framhållit att blod inte får användas alls, att det bara har sin exklusiva plats på altaret. Att därför i praktiken samtidigt godkänna att blod delas upp och att tolerera intag av blodbeståndsdelar är höjden av oärlighet. Särskilt som man fortfarande förbjuder intag av vissa blodbeståndsdelar. Det finns ingenting i Bibeln om att vissa blodbeståndsdelar kan tolereras, men inte andra. Det är helt och hållet Jv-ledningens godtycke som avgör dessa frågor för Jv, inte Bibeln. Det som är blod enligt Bibeln är helblod, någon uppdelning talas det aldrig om. Om man ändå vill strunta i att blod enligt läran inte får användas alls, alltså inte ens delas upp för medinskt användande - man säger att blodet tillhör Gud - så måste man rimligen dra gränsen när helblodet delas upp. Det gör inte Jv. De säger det som erhålls  att vid den första separationen fortfarande är blod och att det är Bibelns lära.  Det kan det inte vara eftersom ingen separation av blod någonsin nämnsi Bibeln. 

  • submarine
    "Skall en kristen ta emot en medicinsk behandling där dessa fraktioner ingår? Vi kan inte säga det, då Bibeln inte ger några detaljer om detta, utan varje kristen måste enligt sitt eget samvete fatta sitt beslut inför Gud."

    Bibeln ger inga detaljer om plasma, röda blodkroppar, vita blodkroppar eller trombocyter heller.
    För övrigt så utgör vita blodkroppar endast 1% av blodvolymen, medans tex hemoglobin(som är tillåtet för jv) utgör hela 15%. Jag förstår verkligen inte logiken i deras resonemang.
  • kt h

    Jag säger hej då och lämnar den här tråden eftersom det har kommit in en person som gör allt för att smutskasta och motsäga Jehovas vittnen, med lögner, halvlögner, förvrängningar och överdrifter. Personen är inte ute efter en respektfull och konstruktiv diskussion, utan kör med fula debattknep, det har jag ingen lust med att delta i.

    Dom som vill ha svar på mina frågor kan skapa nya trådar med specifika rubriker. Men jag lämnar igen så fort den personen invaderar den tråden. Personen vet vem jag talar om.

    Detta handlar inte om att jag inte skulle kunna ge svar på personens anklagelser. Om någon annan vill ta upp dessa frågor med mig kan göra det, men då med sina egna ord.

  • submarine
    kt h skrev 2014-03-19 19:21:40 följande:
    Jag säger hej då och lämnar den här tråden eftersom det har kommit in en person som gör allt för att smutskasta och motsäga Jehovas vittnen, med lögner, halvlögner, förvrängningar och överdrifter. Personen är inte ute efter en respektfull och konstruktiv diskussion, utan kör med fula debattknep, det har jag ingen lust med att delta i.

    Dom som vill ha svar på mina frågor kan skapa nya trådar med specifika rubriker. Men jag lämnar igen så fort den personen invaderar den tråden. Personen vet vem jag talar om.

    Detta handlar inte om att jag inte skulle kunna ge svar på personens anklagelser. Om någon annan vill ta upp dessa frågor med mig kan göra det, men då med sina egna ord.
    Synd, jag har inte sett några lögner eller fula knep i tråden, snarare olika åsikter, såklart. 
    Men lycka till !
  • kt h
    submarine skrev 2014-03-19 19:33:08 följande:
    Synd, jag har inte sett några lögner eller fula knep i tråden, snarare olika åsikter, såklart. 
    Men lycka till !
    Nej inte så mycket nu, men jag har diskuterat med personen tidigare.
    Orsaken till att jag gör så här är för att jag inte vill bli negativ, irriterad och må dåligt av orättvisa påhopp, jag är trött på det. Men detta gäller inte bara den här personen.

    Det är bara att skapa en ny tråd med frågor så svarar jag.
  • Eberhard
    kt h skrev 2014-03-19 19:44:37 följande:
    Nej inte så mycket nu, men jag har diskuterat med personen tidigare.
    Orsaken till att jag gör så här är för att jag inte vill bli negativ, irriterad och må dåligt av orättvisa påhopp, jag är trött på det. Men detta gäller inte bara den här personen.

    Det är bara att skapa en ny tråd med frågor så svarar jag.
    Det är helt rätt att en person som skrivit här fram till nu  och undertecknad har diskuterat förut, och inte så lite heller. Det är  emellertid absolut lögn att jag "gör allt för att smutskasta med lögner, halvsanningar, förvrängningar och överdrifter". Ingen har någonsin lyckats visa att jag ljuger eller förvränger angående Jv. Sanningen är att den att min opponent inte förmått att vederlägga de fakta jag presenterat. Han har upprepade gånger påstått att han skulle återkomma med svar i vissa ämnen men aldrig gjort det. Som alla andra Jv kan vederbörande inte ta ett nederlag utan går till personangrepp och drar sig undan. Nåväl, något annat har inte varit väntat. När Jvs falsklheter dyker upp här kommer jag att fortsätta att agera med fakta.  Och när Jv har angripits orättfärdigt har jag inte sällan försvarat dem och kan göra det även här.
  • Lorkah
    kt h skrev 2014-03-19 19:21:40 följande:
    Jag säger hej då och lämnar den här tråden eftersom det har kommit in en person som gör allt för att smutskasta och motsäga Jehovas vittnen, med lögner, halvlögner, förvrängningar och överdrifter. Personen är inte ute efter en respektfull och konstruktiv diskussion, utan kör med fula debattknep, det har jag ingen lust med att delta i. Dom som vill ha svar på mina frågor kan skapa nya trådar med specifika rubriker. Men jag lämnar igen så fort den personen invaderar den tråden. Personen vet vem jag talar om. Detta handlar inte om att jag inte skulle kunna ge svar på personens anklagelser. Om någon annan vill ta upp dessa frågor med mig kan göra det, men då med sina egna ord.


    Det där låter som standardreaktionen när det kommer till uppenbara konflikter inom JV. Flyr hellre än står med frågor de inte kan svara på utan att avslöja sig själva. Tro mig, jag vet. Jag har en mycket nära familjemedlem inom sekten. H*n reagerar precis lika dant när man vill syna saker och ting under mikroskåp, det är nog det dom blir tillsagda att göra av ledningen. De kan ju faktiskt själva öppna upp ögonen under en sådan granskning och då faller dom ju av till slut. Svårt att fortsätta leva i en uppenbar lögn.

    Men sen, ett JV får inte heller sitta på forum och diskutera på detta viset. Det är lite allvarligare än en samvetsfråga och kan leda till uteslutning. Så...man undrar hur detta går ihop.
  • kt h

    Nu kommer lögnerna och personangreppen mot mig, som väntat. Alla kan se att jag kan svara för mig och inte flyr, jag vägrar bara att tala med vissa notoriska lögnare och mobbare som inte kan föra en vettig och respektfull diskussion.

    Och jag har ju erbjudit vem som helst förutom dessa att starta en ny tråd där jag besvarar alla frågor, så på vilket sätt flyr jag? Ja jag flyr från negativa destruktiva diskussioner, det finns ingen anledning att plåga mig själv genom att utsätta mig själv för denna mobbing.

    Det finns alltså anledningar till att ledningen varnar, inte förbjuderJehovas vittnen att diskutera på forum, just på grund av sådana här individer.

Svar på tråden Jehovas Vittnen