Inlägg från: Sven Erik Johansson |Visa alla inlägg
  • Sven Erik Johansson

    så ledsen och arg för min dotters konfirmation

    Gena skrev 2014-04-24 11:32:50 följande:
    Fast homosexuella par kan gifta sig inom Svenska Kyrkan. De får gifta sig i kyrkan precis som heterosexuella par. Alltså anser inte Svenska Kyrkan att utövandet av homosexualitet är fel.

    Olika medlemmar av Sv K har olika syn på praktiserad homosexualitet. Sv K har inte på det sättet någon enhetlig syn på detta. Präster får viga enköande par om de vill men det finns formellt inget vigseltvång.  En del gör det gärna och en del vill inte göra det eftersom de menar att de då i princip skriver ut en check utan täckning, dvs lurar det homosexuella paret andligt sett, dvs gör dem en björntjänst och därför gårdet mot deras samvete.
  • Sven Erik Johansson
    Anonym (ledsen mamma) skrev 2014-04-23 10:39:07 följande:
    Hej

    Vet inte riktigt vad jag vill med detta inlägg, förutom att jag är så fruktansvärt ledsen just nu.
    Igår dubbelkollade jag vilka som funderade på att komma på min dotters konfirmation lördagen efter midsommar och det visade sig då att det bara kommer att bli vi hennes föräldrar +min mamma.
    Mina syskon med familjer var bägge två tvungna att åka på semester just den helgen å olika håll och min mans föräldrar kommer inte för att de har på något konstigt sätt upptäckt att prästen inte vill viga homosexuella och bojkottar därför sitt äldsta barns konfirmation.
    Min mans syster med fru kommer inte heller p.g.a samma orsak som svärföräldrar, men bara för att de är homosexuella så kommer min dotter att straffas. Det känns så i alla fall.
    Det är ju jättesvårt om man vill konfirmeras (detta var hennes beslut) med sina kompisar, ska man då avstå detta för prästen inte vill viga homosexuella.
    Dottern vet inget ännu, men ja tänker att det kommer att bli jobbigt för henne när alla andra har sina släktingar där och hon kommer bara att ha sin mormor,
    Till saken hör också att min pappa-dotterns morfar gick bort oväntat i januari så allting är fortfarande känslig när det gäller kalas och familjehögtider.
    Jag skulle gå på konfirmationen och jag kan förstå dig, men å andra sidan så har ju var o en rätt att bestämma på vilken tillställning man skall vara med eller inte och de anser säkert att de handlar rätt så även om jag själv har en konservativ syn på samlevnadsetik och flera andra teologiska frågor så kan jag på ett sätt förstå också dem som inte vill gå.

    Om jag vore präst skulle jag inte viga enkönade par ,av den anledningen att jag befarar att sådana kyrkliga vigslar är att lura dessa par andligt, att servera dem något som utåt verkar aptitligt men som i själva verket är otjänlig andlig föda, dvs inte i deras eget intresse om man ser det på djupet.

    Mitt förslag är att avskaffa den kyrkliga vigselrätten så slipper vi sådana här kontroverser och då kan kyrkor fokusera mer på sitt egentliga huvuduppdrag-dvs att förkunna Jesus Kristus och att hjälpa och uppmuntra människor till att leva som Jesu lärjungar.
  • Sven Erik Johansson
    Anonym (öhm) skrev 2014-04-24 15:24:38 följande:
    Själv tycker jag att det är viktigare att stå upp för illa behandlade och diskriminerade grupper och lära barn och ungdomar varför man gör det och att de också bör ta ställning mot sådant än det är att glädja barnbarnet på bekostnad av en riktigt viktig sak. En konfirmand är inte ett småbarn, det är en ungdom som går att resonera med. 

    Säg mig, vilka mer saker du tycker hade varit okej om prästen stod för? Vi kan väl leka med tanken att han var öppet rasistisk eller kanske pederast eller tidigare dömd pedofil eller något annat snaskigt och förkastligt (ja, du är ju förtjust i långtgående spekulationer och slutsatser dragna ur den typen av märkliga resonemang) Fortfarande viktigare att glädja barnbarnet än att berätta om sitt ställningstagande?

    Att stå upp för homosexuella är kanske just vad den präst gör som inte vill viga ett enkönat par. Tänk om det är så att en kyrklig enkönad vigsel i själva verket lurar det enkönade paret andligt, är att skriva ut en check utan täckning, att ge otjänlig andlig föda.

    Till det yttre kan det se ut som att den präst som viger gör paret en tjänst och prästen ahr säkert i regel goda intentioner om det sker, men andligt sett är jag ändå rädda tt den prästen snarare vilseleder än hjälper paret.
  • Sven Erik Johansson

    Det viktigaste vad gäller konfirmation är inte själva konfirmationen  i sig. Det viktigaste tror jag  är att det följs av ett livslångt lärjungeskap hos Jesus. Konfirmation bara för traditions  skull känns  tomt. Om man inte i slutet av konfirmationsundervisningen verkligen har en personlig tro på Jesus eller åtminstone är öppen för det han lär så tycker jag det är hederligast att avstå från själva ceremonin och att avstå från att ta nattvarden tex. OM man ser konfirmation mest som en familjetradition så tror jag man missar själva poängen. KOnfirmera betyder bekräfta och tanken är att bekräfta sitt dop.

  • Sven Erik Johansson
    Anonym (Ateist) skrev 2014-04-24 15:50:39 följande:
    Jag hade också avstått från att delta om en släkting hade valt att konfirmera sig. Jag är ateist och tycker tillställningar kopplade till någon kyrka/präst mest är trams. Jag har avstått från släktingars dop och bröllop p.g.a. detta och när jag var riktigt liten avstod min familj från att delta under min kusins konfirmation (vid det tillfället var jag för liten för att själv välja, men det var alltså mina föräldrar som valde att inte gå).

    Vill de inte vara med så vill de inte vara med. Förhoppningsvis förstår din dotter att släktingarna väljer att inte dyka upp p.g.a. anledningar som inte har med henne att göra.
    Som troende kristen får jag faktiskt säga att jag respekterar din inställning mer än de som tar sådant här som bara fest och tradition.
  • Sven Erik Johansson
    Anonym (öhm) skrev 2014-04-24 15:51:40 följande:
    Ja, så kan man ju resonera. I händelse av extremt enkelspårigt fabulerande. 

    Nej! Om det skall vara någon vits alls med att vara med i en kristen församling så handlar det om lärjungeskap hos Jesus. Om man inte har förtroende för honom så kan man förståss avstå från att vara med , men jag har svårt att se att ett aktivt lärjungeskap hos Jesus kan kombineras med tex praktiserad homosexualitet eller hetrosexuell promiskuitet. Jag tror det finns goda skäl att ha förtroende för Jesus.
  • Sven Erik Johansson
    slutdiskuterat skrev 2014-04-24 16:07:22 följande:
    Varför är själva konfirmationen viktigare än att visa för barnbarnet att det är viktigt att man står för sina principer? Dom ska bojkotta prästen och sedan komma på festen. Man måste visa för antidemokratiska och exkluderande strömningar att deras agerande inte är ok.

    Tvärtom misstänker jag att de präster som bäst tillvaratar homosexuellas intressen tvärtom mot vad det kan verka är präster som valt att inte viga enkönade par. Det är inte antidemokratiskt att inte vilja viga ett enkönat par. I så fall är det antidemokratiskt tex att en veganförening har synpunkter på livsstil och inte bjuder på kött om de har fest osv. (är förresten själv vego). En kyrka eller församling är också en förening med frivilligt medlemskap och mängder med föreningar har tankar om livsstil.

    Man behöver inte vara med i en församling vars tro man inte delar. Själv är jag troende och aktiv i Svenska Kyrkan men jag har formellt gått ur Svenska Kyrkan , bla i samband med kyrkomötets beslut om enkönade vigslar 2009.
    Jag gör tvärtom mot de flesta. de flesta är medlemmar men inte aktiva. jag är icke medlem men ändå aktiv i Sv K.
  • Sven Erik Johansson
    Josephine96 skrev 2014-04-24 16:20:56 följande:
    Asså jag tror ju knappast att ALLA andra konfirmander kommer ha hela tjocka släkten där faktiskt. Har för mig det bara var mina föräldrar och typ min ena kusin på min konfirmation. En konfirmation är ju trots allt inte hela världen, jag konfirmerades för typ 5 år sen och jag minns seriöst ingenting (kan bero på att det var det värsta året av mitt liv men ändå).
    Varför konfirmerades du?
  • Sven Erik Johansson
    M Y L F skrev 2014-04-24 16:46:19 följande:
    Jag avstår av mer eller mindre samma skäl som dig. Men jag skulle lika gärna kunna delta, det är ju bara humbug i en fin miljö.

    Men i TS fall så förstår jag att man tar avstånd till just den kyrkan och prästen. Man ska inte känna sig obekväm och inte välkommen.

    Däremot så ser jag inte problemet att ta emot på utsidan och sedan åka iväg och fika.
    Jag tror inte någon alls är ovälkommen att vara där i o för sig.
  • Sven Erik Johansson
    Josephine96 skrev 2014-04-24 17:03:36 följande:
    Pga tradition och för att jag antagligen skulle ångra mig om jag aldrig gjort det. Nu i efterhand är jag jätteglad att jag gjorde det så min pappa fick se min konfirmation (han dog 3 månader senare så hade jag väntat nåt år eller så så hade han inte fått se det). Inte för att min familj är jättekristna eller så, men jag vet att det betydde mycket för honom.
    Jag förstår. Jag tänker själv så att om jag hade barn så skulle jag i o f s , som troende, vara glad om de ville engagera sig i en kristen församling , men jag skulle också säga att de inte skulle känna något tvång och att jag skulle respektera tex om mitt barn valde att gå konfirmandutbildning men hoppa över själva konfirmationsgudstjänsten och ajg skulle säga att  om man tex uttalar en kristen trosbekännelse, läser emd i böner och tar nattvarden så skall det vara av hjärtat och något man verkligen menar. Jag respekterar tex ateister som inte deltar i gudstjänster osv.
Svar på tråden så ledsen och arg för min dotters konfirmation