Avdrag på underhåll!!

Vill hon att barnet skall vara längre hos er och det går bra med förbehållet att hon hämtar så är det så det får bli. Annars får väl barnet stanna ännu lite längre.

Har nu barnet fem dygn i sträck eller sex dygn på en månad så har ni rätt att göra avdrag med 1/40 för varje dygn. Alltså inte enbart för den extra dagen nu.

Så har nu haft barnet i åtta dagar gör ni avdrag för åtta dagar...

Varför skulle det bli det? Om de har gemensam vårdnad... Speciellt om det finns dokumenterat att mamman inte velat hämta som överenskommet genom tex sms.....

Det vill jag gärna ha länk till.

De har en rutin. Mamman ändrade den rutinen.

Så, nu har jag letat lite och jag antar att det är den här lagändringen du menar?

"Straffansvaret vid egenmäktighet med barn utvidgas. Straffansvaret för egenmäktighet med barn när gärningsmannen själv har del i vårdnaden utvidgas så att det omfattar också olovliga undanhållanden av ett barn och inte, som tidigare, enbart olovliga bortföranden. Ansvaret kommer därigenom att i huvudsak motsvara vad som gäller när någon som inte har del i vårdnaden skiljer ett barn från en vårdnadshavare. Ändringen innebär att situationer där en vårdnadshavare håller kvar ett barn så att det är oåtkomligt för den andra vårdnadshavaren, t.ex. efter en planerad utlandsvistelse eller en umgängesperiod, kan utgöra egenmäktighet med barn. (Prop. 2013/14:120)"

www.notisum.se/News.aspx

Den lär ju inte påverka i detta fallet eftersom pappan inte håller barnet oåtkomligt. Det är fritt fram att hämta barnet när mamman vill.

Det kan vi oxå kräva ibland. Vanligtvis hämtar vi när bonus skall till oss, och mamman hämtar när bonus ska till henne. Om mamman vill ändra och det pga den ändringen inte passar bra att köra den dagen hon vill istället så får hon sköta hämtning OCH lämning. Tex om mamman vill att hon kommer en dag senare för att hon skall ha kalas, och vi har gäster tex nästa dag. Då får hon köra. Å andra sidan, om vi inte är hemma när hon skall hämta och hon inte har möjlighet att hämta senare så får ju vi se till att bonus kommer hem. Kontentan är väl att om man ändrar en överenskommelse så får man även vara beredd på att rutinen runt överenskommelsen ändras samtidigt.

Hur skulle hon kunnat göra det? Hon skulle ju iväg o bada med en kompis.... Eller menar du att pappan skall sitta på trappan o se om hm behagar komma hem?

Jag uppfattade det som att det kravet kom för att mamman inte ville hämta...

Och lagändringen hittade jag och har svarat dig. Pappan undanhåller inte barnet. Det var mamman som ville ändra och ha barnet senare. Du kan liksom inte prata päron när det handlar om äpplen...

Man kan ju undra...

Då får du nog läsa igen...

Men barnet undanhålla inte. Det var mamman som ont ville ha hem barnet efter överenskommelse.

Att undanhålla innebär att det inte är möjligt att få hem barnet. Att mamman ont vill hämta pga bilköer gör inte barnet oåtkomligt.

Om mamman säkert kan göra det utan problem, varför gjorde hon inte det då

Nej, det är ont givet att umgängesföräldern skall sköta hämtning o lämning. Faktum är att det finns domar som säger annorlunda.

Nu bad dessutom mamman pappan om en tjänst....

Nej det är inte klart. Mamman får underhåll vilket innebär att pappan fullgjort sitt ekonomiska ansvar. Hon har dessutom barnbidraget. Med tanke på att barnet är så ungt så behöver mamman enbart lägga några hundralappar själv varje månad.

Det finns heller ingen lag som säger att det enbart är umgängesföräldern som skall sköta hämtning o lämning. Men har du annan info så får du gärna länka. Jag försöker hålla mig à jour med lagen gällande umgänge och föräldrarätt och har du fakta så läser jag gärna på. Har du dock enbart åsikter så innebär inte det att det har stöd i lagen.

Med tanke på att mamman ändrar ställe att länna på så är det inte alls säkert att rätten skulle döma till hennes fördel angående hämtning/lämning..

TS - pappan o mamman borde gå på samarbetssamtal och komma överens - och skriva avtal - om hur hämtning o lämning ska ske. Kanske även exakt hur umgänget skall vara. Vi har så att vi hämtar bonus när hon skall till oss och mamman när hon skall hem. Vi hjälps åt.

Det som står i lagen angående hämtning lämning är följande:

"15 § ..... Barnets föräldrar har ett gemensamt ansvar för att barnets behov av umgänge med en förälder som barnet inte bor tillsammans med så långt möjligt tillgodoses. Särskilt förordnade vårdnadshavare har ett motsvarande ansvar....."

"15 b § Om barnet bor tillsammans med endast en förälder, skall den föräldern ta del i kostnaderna för de resor som föranleds av barnets behov av umgänge med den andra föräldern. Det skall ske efter vad som är skäligt med hänsyn till föräldrarnas ekonomiska förmåga och övriga omständigheter.

En dom eller ett avtal om kostnaderna för resor kan jämkas av rätten för tiden efter det att talan har väckts, om ändring i förhållandena föranleder det. Lag (1998:319)."

Hela föräldrabalken finns att läsa här. Där finns mkt matnyttigt :)

lagen.nu/1949:381

Vårdnad har faktiskt inget med umgänget i sig att göra.

Kläder är ganska vanligt att umgängesföräldern ordnar så att det finns hemma. Praxis brukar väl vara att boendeföräldern skickar med en del men det finns ingen lag på det. Dessutom så är det svårt att få det att fingera om samarbetet inte är bra - och det låter inte alldeles fungerande i det här fallet.

Läser man mellan raderna så låter inte du heller speciellt positiv vare sig till barn eller mamma. Förhoppningsvis visar du inte det för barnet och låter pappan o mamman sköta sitt utan att du försöker påverka alltför mkt.

För även om det inte finns ngn lag som säger att umgängesföräldern skall vara med och betala dyrare grejer utöver underhållet så är det naturligtvis helt upp till föräldern. Vi köper tex dyrare julklappar o presenter som kan användas i båda hemmen gemensamt (laptop, mobil osv). Glasögon har vi hjälpt till med då det var en oförutsedd kostnad. Osv...

Som sagt - föräldrarna behöver nog träffas och skriva ett avtal.

Hos oss har vi hjälpt till och varit så flexibla som möjligt, men det gäller ju att båda parter är det, inte enbart ena sidan.

Även boendeföräldern skall bidra, men många verkar glömma det.

Är det ett barn med normala behov och har föräldrar med normala inkomster så är chansen ganska liten att underhållet blir så mkt saftigare....

Man smiter inte undan om man betalar underhåll. Om inte boendeföräldern kan fördela pengarna så att de räcker även till dyrare poster så innebär det inte att umgängesföräldern skall väga upp för det.

Mamman får betala mer om hon vill, det är upp till henne. Men det är inget måste för ett barn med normala behov. Dyra fritidsintressen är ingen rättighet ens för barn i kärnfamiljer, varför skulle det vara det bara för att föräldrarna separerat.? Anser man att pengarna räcker till innebandy, hockey, ridning osv så är ju det helt upp till boendeföräldern. Räcker de inte så får barnen avstå. Precis som i alla familjer så får man leva efter de inkomster man har. Om man tar exemplet du ger, att barnen kostar 4000:- i månaden, så är boendeförälderns del mindre än umgängesförälderns. Bara 1120:-

Vi vet inte hur gammalt TS bonusbarn är men vi säger väl tio år, bara för att ha ngt att räkna på ;)

Enligt Konsumentverket kostar han då 1440:- i "övriga kostnader" (kläder och skor, fritid och lek, personlig hygien inklusive tandvård samt barn- och ungdomsförsäkring). Matkostnader uppgår till 1440:- det med för en kille i tioårsåldern (alla måltider i hemmet förutom lunch).

Tillsammans blir det 2880:- Barnbidrag plus underhåll uppgår till 2323:- Då är det alltså 557:- som mamman behöver lägga till själv. Vill hon lägga mer är det ju upp till henne. En tioåring behöver ju egentligen inte fritids men OM det behövs så är maxkostnaden 840:- Då tjänar isåfall boendeförälderns hushåll över 42000 i månaden. Och skulle det bli så så betalar boende föräldern 1397:- ur egen ficka. Vilket - eftersom man ska bidra efter förmåga - inte är speciellt mkt om man har en inkomst på 42000:- :D

Så, även om man använder sig av ditt eget exempel, så har umgängesföräldern fullgjort sin ekonomiska del i barnets försörjning.

Varför så dryg? Kan du inte ha en diskussion i trevlig ton?

Det blev ett sifferfel :)

Ok. OM boendeföräldern låter barnet kosta 4000 så får boendeföräldern lägga 1677:- , alltså 404:- mer.

OM boendeföräldern vill. Annars får boendeföräldern helt enkelt välja bort ngt.

Man kan ju - eftersom det är så viktigt för dig vem som betalar mest - även tänka på att umgängesföräldern ofta lägger mer än underhållet. Bara det att boendeföräldern inte ser röken av de pengarna...

Många brukar hänvisa till att boendeföräldern är tvungen att ha dyrare boende eftersom alla barn tydligen "har rätt till" eget rum. Vad många inte tänker på är att många umgängesföräldrar även de har extra rum, som dessutom står oanvänt större delen av månaden. Detta rum är naturligtvis fyllt med möbler. Min bonus har säng, soffa, skrivbord, soffbord, tv, bokhylla, mattor, spegel, byrå o garderob.. Byrån o garderoben är naturligtvis fulla med kläder. Bokhyllan är full med böcker, pyssel, pennor, lera, pärlor osv.. Vi har även genom alla år köpt lika många overaller, termobyxor, regnställ, vinterkängor, stövlar, flytvästar, sommarjackor, badkläder osv som mamman köpt. När hon är hos oss så är det ju såklart vi som betalar om hon ska på disco eller bio. Hon har såklart även cykel, pulka osv hos oss.

Det är vi som köpt hennes telefon och betalat ungefär två tredjedelar av hennes relativt dyra laptop.

Skillnaden är ju att boendeföräldern - i vårt fall mamman - får barnbidrag och underhåll som skall täcka upp ungefär en tredjedel av dessa kostnader (förutom kostnad för bostad som hon istället får bostadsbidrag för), medans vi inte får några bidrag (självfallet). Så - vi bidrar med kostnaden hemma hos mamma, men har en stor kostnad även hos oss.

Gnäller vi över detta? Självklart inte! Det kostar att ha barn.

Men man får ju ha LITE perspektiv ;)

De där 400:- som du påpekar att boendeföräldern betalar mer äts upp relativt snabbt...

Att umgängesföräldern skall betala underhåll finner jag självklart. Har barnet behov utöver det normala som gör att barnets levnadskostnader uppgår till mer än normal standard anser jag det lika självklart att man som förälder tittar över kostnaden och att umgängesföräldern pytsar till lite extra om möjlighet finns (i min mans fall så har han inte ens möjlighet att stå för underhållet själv).

Men att man som boendeförälder med ett barn UTAN speciella behov skall klaga för att umgängesföräldern bidrar med för lite pengar - det är ju enbart skitsnack och snålt...