Inlägg från: vampyria2 |Visa alla inlägg
  • vampyria2

    Ska samhället stå för könskorrigering?

    Ja vad tycker ni är det något som samhället ska stå för?
    Om en person känner att den är född i fel kropp ska då vi skattebetalare betala för att personen ska kunna bli det kön som den känner att denne tillhör?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2014-09-11 08:59
    Efter som man inte kan göra nån omröstningstråd i känsligarummet så valde jag att även starta en tråd där så om man inte känner sig bekväm med att öppet berätta om varför man tänker som man gör i den här frågan så är ni välkomna att göra det där

    www.familjeliv.se/forum/thread/73972275-ska-samhallet-sta-for-konskorrigering

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Ska samhället stå för könskorrigering?
  • vampyria2
    ica skrev 2014-09-11 09:04:36 följande:

    Tveksam. Det finns ju mycket annat som kan vara fel. Och att inte ha den kroppen man önskar är inte ett medicinskt problem i de flesta fall. Det är mer ett socialt.


    Fast är du verkligen säker på det? Jag vet att det finns en hel del fysiska bevis på att dessa människor faktiskt är födda i fel kropp, visst inte hos alla men hos tillräckligt många för att man nog ska fundera på om det inte finns en hel del fysiska saker som vi inte riktigt vet om än.
    Även såna som man vet om och kan kolla upp finns, jag vet tex att man kan födas som ett kön och ha kromosomer som det andra, då är det faktiskt bevisat att det inte är socialt kan jag känna?
  • vampyria2
    Morsan 027 skrev 2014-09-11 09:12:11 följande:

    Skrev ja, men det ska ju ske efter grundlig undersökning.

    Det är väl så det är idag, om jag inte misstar mig.


    Det är en lång process, man måste leva som det könet man vill bli i flera år, då måste gå till en psykolog under en ganska lång tid, de utreder dig både fysiskt och psykiskt ordentligt innan de godkänner en sån operation.
    ica skrev 2014-09-11 09:13:14 följande:
    Jag är inte säker. Men det var nyligen en 65-åring som ville byta kön. Och det fick mig att undra om det verkligen var könsbyte som var lösningen alla gånger. Sen är det ingen lätt grej att genomgå. Och all sjukvård vägs ju kostnader kontra nytta. Så även när det gäller könsbyte.
    Du har helt rätt där, tex de som faktiskt ångrar sin operation är alltid de som gör den efter 40 års ålder, nu är det extremt ovanligt ändå att de faktiskt ånngrar sig men när det händer så är det de.
    Då handlar det oftast om att de har hamnat i en livskris och då får försig att det är det som är lösningen, sen märker de att de mår dåligt ändå.
    Men efter som det är en väldigt lång process innan du ska kunna få en operation så fångas de flesta av dem upp där och kommer inte så långt som till en operation

  • vampyria2
    ica skrev 2014-09-11 09:28:07 följande:
    Jag tror inte att det är så enkelt att byta kön. Sen blir det ju ändå inte riktigt. Sen är jag fundersam hur stor del av vår könstillhörighet som är en social grej.Och hormoner och kläder kan man ju ha utan operation. Och som du skriver så är det många som ångrar sig. Och alla livskriser har ju olika orsaker.
    Läs om och läs rätt Nej det är inte många som ångrar sig, det är extremt få som gör det.

    Fast om du tex tar en person som är född i ett kön men har kromosomer som det andra, du tror inte att den gärna vill ha det kön som den egentligen borde ha fått när de födes? Ungeför som att en del föds utan ett ben och får då självklart en protes så kan även människor födas utan det könet som de egentligen skulle ha haft, då räcker nog inte hormoner m.m för att man ska känna sig hel, eller vad tror du?

    Hm om det skulle hända en olyck med dig och du förlorade ditt kön skulle du inte då vela att läkarna försökte återställa det så gott det går?
  • vampyria2
    MxysPtlk skrev 2014-09-11 16:30:32 följande:

    Nej absolut inte. ORSAK: ORÄTTVISA. Ex. Ifall man föds med hormonproblem som gör att man först går upp mycket i vikt och sen får medicin och går ner mycket i vikt - vilket gör att man får en massa lös hud kring torson - så får man bekosta den operationen själv. Om man har för stora eller små bröst men de inte är tillräckligt hälsorelaterade så måste man betala själv.


    Så du jämför alltså en könskorregering med att ha löst skinn på kroppen   Hm om du råkar ut för en olycka och det blir så illa att du blir av med dit könsorgan tycker du då att samhället inte ska hjälpa dig att få tillbaka dit kön då?
    Här handlar det om människor som faktiskt väldigt ofta har fysiska bevis på att då är födda i fel kropp och att naturen helt enkelt har gjort fel, ungefär som när någon föds utan en hand eller så, att man då hjälper dem att få en protes är ju självklart, borde det inte gälla samma sak i de här fallen då?
  • vampyria2
    fridlyst skrev 2014-09-11 19:56:47 följande:

    Ja med tveksamhet. Framförallt borde vi satsa mer på genuspedagogik. Jag tror detta skulle minska diagnosen avsevärt.


    Hm hur menar du här? Jag tror ärligt talat inte att det spelar någon roll faktiskt Drömmer
    Nu blir jag privat här igen (har skrivit en del om det på FL tidigare) jag har en 12 åring som är föd som flicka men som redan när han började prata kallade sig själv för han, han har alltså vetat sedan han var extremt liten att han är en pojke.

    Vi har alltid låtit honom vara den han är och inte lagt några värderingar i det, när han var 8 år så skickade en läkare honom på könsutredning på Karolinska i Stockholm och där tog de ett blodprov på honom, det visade att han hade bara pojkkromosmer och därför faktiskt är en grabb....hur han visste det har jag funderat massor på och inte blivit klokare för det men det visar för mig att könsidentiteten sitter någon annanstans än just i underlivet eller snoppen, det finns andra saker som spelar in för att bestämma sånt, det tror i vilket fall jag efter att ha fått se min 12 åring växa upp till en underbar liten grabb
  • vampyria2
    ica skrev 2014-09-12 08:33:02 följande:
    De feta får inte alltid sina operationer. Så lär dig basala fakta.
    Fast vi är väldigt många som får det faktiskt, jag fick det eftr min GBP operation och jag hade ett häng på 3 cm, nu efteråt så tycker jag att det är helt sinnes sjukt att jag fick den faktiskt.
    Visst finns det de som inte får igenom den men så många är det faktiskt inte.
    lisenlisen skrev 2014-09-12 08:29:07 följande:
    Men snälla hur tänker ni som säger nej? 

    Det är ett tillstånd att vilja byta kön - inget val. Det är som att säga att samhället inte ska stå för psykhjälp. Eller Ska samhället stå för bukoperationer för folk som ätit så mycket att det blivit extremt feta?

    Då ska vi börja dra in på sådana saker också.

    Herregud. 
    Du har så rätt min son tex sm är född tjej frågade mig när han var 4 år gammal hur gammal man skulle vara när snoppen växer ut, för honom var det så självklart att den skulle göra det han var ju en kille i hanns värld
    De frågade honom på dagis i samma ålder vad han skulle bli när han blev stor och han svarar att han vill bli en tjej för alla säger att han är det....att sen komma och säga att han inte är född i fel kropp och har rätt till att få hjälp till att bli den som hela han skriker om att han är och alltid har gjort är tusan fel tycker jag.

  • vampyria2
    lisenlisen skrev 2014-09-12 10:45:52 följande:
    Ja det är uppenbarligen "ica" som inte har koll på sina fakta. Min vän som genomgått en könsoperation (hon har hittills opererat bort sina bröst och tar hormoner - väntar på nästa operation) fick gå hos psykolog och till specialister flera ggr i veckan under ett till två års tid innan de ens började prata om operationer och liknande. Om dessa personer inte får operera sig kan det leda till andra saker som samhället får betala för - tex psykisk ohälsa. Varför ska bara människor som passar in i normen få hjälp? 

    Klart din son har rätt att bli det han är och känner sig som. 
    När det gäller min son så finns det även fysiska bevis för att han är född i fel kropp, han har bara pojkkromosmer så att förneka att det ligger mer bakom att de känner så här är bara oförstånd Drömmer

    Som du skriver så är det väldigt vanligt att dessa människor mår fruktansvärt dåligt om de inte får genom gå dessa operationer, självmord är inte allt för ovanlig ibland dessa och depressioner som gör att de är sjukskrivna ganska mycket är inte det heller allt för ovanligt, så samhället tjänar även det på att hjälpa dessa människor.

    Nått att tänka på är ju också att de är inte allt för många så den lilla  kostnad som det rör sig om i det stora hela borde vi kunna stå för, speciellt när man tänker på hur stort det är för den lilla enskilda människan Drömmer
  • vampyria2
    Humilihum skrev 2014-09-12 17:41:06 följande:

    Verkar som att jag inte kan lägga in "quotes" automatiskt, så får se hur det blir...

    [quote]Ja, men prövningen ska vara mer grundlig än idag. Det får inte finnas någon risk för att man gör det av fel skäl och/eller ångrar sig. Först och främst bör man gå i lång terapi och försöka förlika sig med det man är född till. Sterilisering är en självklarhet. Resultatet kommer aldrig att kunna bli perfekt.[/quote]

    Varför då? Det är väldigt lätt att veta om man är transsexuell eller inte. Jag skulle vilja ta bort i princip allt som dom har i vägen. Så att du skickar en självdiagnos, får så någon inom psyk för att se till att du är förmodligen transsexuell (alltså inte psykotiskt etc), och sen på direkten få hormoner.


    Som du säger så vill du införa kollektivbestraffning, att bestraffa transsexuella pga av att det finns icke transsexuella som är korkade och söker vård för något dom inte har. Om det är någon som ångrar sig så kan dom väl få betala böter för det eller nåt i stället, om du ska straffa någon så får du väl straffa dom som gör något fel, inte dom oskyldiga.


    Redan nu så tror jag nog det är en del som begår självmord medans dom väntar på behandling, och många självmedicinerar (lättare nu att få tag på info också). Att förlänga processen ytterligare kommer bara leda till fler självmord och fler som självmedicinerar.

    [quote]Ja med tveksamhet. Framförallt borde vi satsa mer på genuspedagogik. Jag tror detta skulle minska diagnosen avsevärt.[quote]

    Alltså... Det här är varför jag hatar feminism. Ta en kurs för att lära dig hur verkligheten fungerar, istället för att tro att din religion har rätt (ja, jag skulle klassificera feminism som en religion, du måste verkligen ha en TRO för att kunna hålla med om feminism)

    [quote]Nej absolut inte. ORSAK: ORÄTTVISA. Ex. Ifall man föds med hormonproblem som gör att man först går upp mycket i vikt och sen får medicin och går ner mycket i vikt - vilket gör att man får en massa lös hud kring torson - så får man bekosta den operationen själv. Om man har för stora eller små bröst men de inte är tillräckligt hälsorelaterade så måste man betala själv.[quote]

    Vad har det med saken att göra? För att inte du får något så ska ingen få något?
    Det du ska säga är att de som har massor med överflödigt skinn bör få en operation.
    Det är mycket bättre att staten bekostar en operation för att få individen att må bra så den kan jobba och betala skatt, än att vägra och "tvinga" individen att ha sjukersättning i flera år.


    Sen så har ju faktiskt feta människor lite kontroll över sin vikt, men transsexuella har ingen kontroll alls. Det ända dom kan göra är att själv-kastrera sig, men det är väldigt farligt och förmodligen så kommer du dö utav det, och det löser ju inte problemet direkt, bara delvis.


    Jag kan inte berätta hur mycket jag gillar det du har skrivit, håller med dig fullt ut!
  • vampyria2

    Mk11 men om man har bara kromosomer som det andra könet ska man då behöva leva som det könet man inte egentligen tillhör?

Svar på tråden Ska samhället stå för könskorrigering?