• Anonym (syfte)

    Sänkt abortgräns

    Efter att ha följt en del trådar om abort, här på FL- så undrar jag nu hur ni som anser att gränsen för fri abort ska sänkas från dagens vecka 18 tex. till vecka 12 tänker.

    Vad menar ni att detta ska leda till i praktiken?

    Ett foster överlever inte mer vecka 18 än vecka 12, så det argumentet håller inte.

  • Svar på tråden Sänkt abortgräns
  • Stårschan
    IsaStardust skrev 2014-10-09 16:39:55 följande:
    Kvinnor blir hotade och tvingade till aborter, spottade på, hånade och förlöjligade när de väljer att inte göra abort. De blir kallade egoistiska, ansvarslösa och elaka, och får höra att barnet kommer att få ett dåligt liv. Det här kommer också från "feminist"håll. Ordet cellklump slängs omkring utan empati för att alla faktiskt inte ser sitt barn som en cellklump. Barnmorskor som inte vill utföra aborter blir nekade jobb, fast de mycket väl skulle kunna utföra alla övriga arbetsuppgifter. Etc etc

    Det är inte mer ok att förtrycka kvinnor som väljer att inte göra abort, än att förtrycka de som väljer att göra det. Att sänka abortgränsen ett par veckor är inte förtryck.
    Att en barnmorska blir nekad jobb för att hon inte vill utföra alla i yrket normalt förekommande uppgifter är inte mer kvinnoförtryck än att serveringspersonal tvingas bära viss klädsel i jobbet, anser jag.

    Självklart kan det vara jobbigt att försvara sin graviditet om en sammangaddad omgivning försöker övertyga kvinnan om det oförnuftiga i att behålla barnet, men det är ändå till syvende och sist hennes eget val. Så nej, jag förstår hur du menar, men jag tycker att det är magstarkt att kalla det kvinnoförtryck och tvång.
  • Morsan 027
    Anonym (fakta) skrev 2014-10-09 16:50:31 följande:
    Morsan 027 skrev 2014-10-09 16:47:47 följande:
    Och? På vilket sätt menar du att det motsäger det jag skrev? Jag pratade om min egen och de kolleger jag känner, erfarenhet. Inte om statistik.I och för sig jag var otydlig, när jag räknade in fosterskada/kromosomavvikelse som sjukdom, för det är ju inte riktigt korrekt. Men i de skäl jag åsyftade gjorde det.

    När det gäller psykisk sjukdom pratade jag också om egen erfarenhet, och jag gör inga anspråk på att alla skett där jag arbetat. Att jag nämnde det speciellt, gjorde jag pga. att det är det mest "livsdugliga" foster jag sett. Och den aborten skedde i vecka 23 (!).

    Så du och jag pratar inte emot varandra egentligen.Flört

    Eftersom det görs så väldigt få sena aborter pga en allvarligt sjuk mamma så är det otroligt att du och dina kollegor i Sverige har träffat på någon alla.

    I övrigt pratar vi om samma sak.
    Nej, de flesta har givetvis handlat om kromsom/fosterskador, sjukdomar som jag otydligt och felaktigt  nog kallade dem i mitt inlägg.. 
    Jag har inte träffat alla barnmorskor heller, men de flesta har faktiskt träffat på någon/några enstaka. Många handlar det givetvis inte om, så jag ber ursäkt om jag var otydlig.
  • Anonym (anonym)
    IsaStardust skrev 2014-10-09 16:39:55 följande:
    Kvinnor blir hotade och tvingade till aborter, spottade på, hånade och förlöjligade när de väljer att inte göra abort. De blir kallade egoistiska, ansvarslösa och elaka, och får höra att barnet kommer att få ett dåligt liv. Det här kommer också från "feminist"håll. Ordet cellklump slängs omkring utan empati för att alla faktiskt inte ser sitt barn som en cellklump. Barnmorskor som inte vill utföra aborter blir nekade jobb, fast de mycket väl skulle kunna utföra alla övriga arbetsuppgifter. Etc etc

    Det är inte mer ok att förtrycka kvinnor som väljer att inte göra abort, än att förtrycka de som väljer att göra det. Att sänka abortgränsen ett par veckor är inte förtryck.
    Ge gärna lite länkar till att kvinnor tvingas till abort hånas och förlöjligas från feministhåll de som är psykiskt sjuka, utvecklingsstörda och med funktionshinder där läkare eller annan instans rått dessa kvinnor att göra abort eftersom de inte kommer att få ta hand om sitt barn räknas inte till hotade eller tvingade.
    En massa historier om att kvinnor tvingas av sin partner till abort är heller ingen fakta eftersom om kvinnan skulle kunna bli en bra förälder kan hon bli det mot sin partners vilja.
  • IsaStardust
    Anonym (fakta) skrev 2014-10-09 16:56:35 följande:

    Nej. Jag vill veta vad man VERKLIGEN tjänar på det.

    Kvinnans rättigheter att bestämma över sin egen kropp.


    Kvinnans rättighet att bestämma över sin egen kropp kan inte gå hur långt som helst, eller ska vi tillåta abort fram till födseln? Vecka 12 är en rimlig gräns som hela resten av Europa håller sig till, och de som är i starkast behov av abort kommer fortfarande kunna göra abort, efter ansökan om det.
  • IsaStardust
    Anonym (anonym) skrev 2014-10-09 17:03:05 följande:

    Ge gärna lite länkar till att kvinnor tvingas till abort hånas och förlöjligas från feministhåll de som är psykiskt sjuka, utvecklingsstörda och med funktionshinder där läkare eller annan instans rått dessa kvinnor att göra abort eftersom de inte kommer att få ta hand om sitt barn räknas inte till hotade eller tvingade.

    En massa historier om att kvinnor tvingas av sin partner till abort är heller ingen fakta eftersom om kvinnan skulle kunna bli en bra förälder kan hon bli det mot sin partners vilja.


    Leta upp valfri tråd här på familjeliv som handlar om någon som blivit lämnad efter att ha valt att behålla barnet så får du se lite exempel på kvinnoförtryck. Se dig omkring lite och lyssna, kvinnor får höra hela tiden att de ska göra abort, annars är de egoistiska, kvinnor får höra hela tiden att deras barn är en cellklump. Det är så vanligt att ingen ens reagerar. Om någon däremot vill hävda att någons snart aborterade foster är ett barn, då gapas det hysteriskt om kvinnoförtryck.
  • Morsan 027
    IsaStardust skrev 2014-10-09 17:04:41 följande:
    Kvinnans rättighet att bestämma över sin egen kropp kan inte gå hur långt som helst, eller ska vi tillåta abort fram till födseln? Vecka 12 är en rimlig gräns som hela resten av Europa håller sig till, och de som är i starkast behov av abort kommer fortfarande kunna göra abort, efter ansökan om det.
    Är det någon som hävdat att abort ska tillåtas fram till födseln? Ingen har ens förespråkat en ökning av gränsen.
    Mellan vecka 18 och fram till födseln är det långt.
  • Anonym (fakta)
    IsaStardust skrev 2014-10-09 17:04:41 följande:
    Kvinnans rättighet att bestämma över sin egen kropp kan inte gå hur långt som helst, eller ska vi tillåta abort fram till födseln? Vecka 12 är en rimlig gräns som hela resten av Europa håller sig till, och de som är i starkast behov av abort kommer fortfarande kunna göra abort, efter ansökan om det.
    Om vi nu ska "anpassa" oss, ska inte även länder som Polen, Malta, Irland och Portugal också anpassa sig? Drömmer Resten av Europa har nämligen inte alls fri abort fram till vecka 12... För övrigt gäller vecka 14 i Tyskland och vecka 24 i Storbritannien...
  • Morsan 027
    IsaStardust skrev 2014-10-09 17:10:28 följande:
    Leta upp valfri tråd här på familjeliv som handlar om någon som blivit lämnad efter att ha valt att behålla barnet så får du se lite exempel på kvinnoförtryck. Se dig omkring lite och lyssna, kvinnor får höra hela tiden att de ska göra abort, annars är de egoistiska, kvinnor får höra hela tiden att deras barn är en cellklump. Det är så vanligt att ingen ens reagerar. Om någon däremot vill hävda att någons snart aborterade foster är ett barn, då gapas det hysteriskt om kvinnoförtryck.
    Som sagt, jag vill inte försvara företeelsen, men familjeliv känns som en långt ifrån trovärdig källa. Men oavsett, länka gärna till de trådar du hänvisar till.
    Har du någon annan länk?
  • IsaStardust
    Morsan 027 skrev 2014-10-09 17:14:52 följande:

    Är det någon som hävdat att abort ska tillåtas fram till födseln? Ingen har ens förespråkat en ökning av gränsen.

    Mellan vecka 18 och fram till födseln är det långt.


    Vad jag vill ha sagt är att vart man än sätter gränsen så bestämmer man över kvinnans kropp. Men eftersom det faktiskt handlar om en till person att ta hänsyn till så blir det nödvändigt.
  • Morsan 027
    IsaStardust skrev 2014-10-09 17:18:54 följande:
    Vad jag vill ha sagt är att vart man än sätter gränsen så bestämmer man över kvinnans kropp. Men eftersom det faktiskt handlar om en till person att ta hänsyn till så blir det nödvändigt.
    Visst, men det handlar väl i så fall om att man menar att man ytterligare inskränker den rätten, till mycket tveksam nytta när det gäller sänkt abortgräns..
Svar på tråden Sänkt abortgräns