Har sjukvårdspersonal rätt att tvinga en patient att ha urinkateter?

All vård utom den som utförs inom LPT är frivillig såklart. Det får man hoppas att alla vårdanställda känner till.

Nej, du kan inte tvingas till någonting. Men ibland behövs det för att t ex en operation ska kunna genomföras på ett bra sätt där urinblåsan behöver vara tom för att det ska gå/gå att göra bra. Du får höra efter själv om det är nödvändigt för det du ska göra men det brukar finnas starka skäl till varför man rekommenderas det. Nekar du en urinkateter så ska du också vara väl medveten om riskerna det medför för dig.

Nej, det kan man inte. Men frågan är väl om patienten inte till sist ber om det ändå...

Låt säga om man som patient efter en olycka inte kan kissa själv kan man som patient endå be om bäcken att kissa i?

Om det är frivilligt kan inte jag svara på men jag vet att det finns hälsotillstånd där man helt enkelt inte kan kissa alls. Det finns även sådana när blåsan inte blir helt tömd med risk för urinvägsinfektion och njurbäckeninflammation.

Exempelvis diskbråck kan göra att nerverna som styr blåsan inte funkar. Säger man nej då så är man en idiot rent ut sagt.

Jo,men nu tänker jag mer i fall där patienten kan kissa själv i bäcken eller liknande men sjukvårdspersonalen har endå som rutin att sätta kateter?

Du får nog ge några konkreta exempel på situationer/tillstånd som du tänker på!

Det finns absolut tillfällen där man sätter KAD dvs kvarvarande kateter på patienter som inte kan ge sitt medgivande och det är när man måste mäta urinproduktionen per timme på millilitern när. Det förekommer på IVA. Annars gäller att det skall finna vissa indikationer för att sätta en kvarvarande kateter. På mitt jobb har vi ofta farbröder med prostataproblem som inte kan kissa alls. Vill de överleva är KAD ett smärre men dock nödvändigt problem. Har man däremot svårt att slappna av tillfälligt å tömma blåsan, tex efter en operation, tappar man med hjälp av en tappningskateter tills grejerna funkar igen. Att ligga med mycket urin i blåsan är skadligt och kan ge patienten bestående problem med urinering för resten av livet. Men en kvarkvarande kateter är inte heller riskfritt och kan ibland leda till urinvägsinfektioner. Allt handlar om att överväga nyttan mot riskerna i det enskilda fallet. Målet är alltid att patienten ska kissa naturligt om det är möjligt.

Men jag är nyfiken på detaljer som du inte berättat. Om du talar om vad det är du specifikt tänkte på kan kanske någon sjukvårdskunnig här reda ut mågra frågetecken.

Du skriver efter en olycka. Om man efter en olycka fortfarande ligger immobiliserad på en bräda är det mycket olämpligt att kissa på bäcken. Kateter är klart att rekommendera. Dock får sjukvårdspersonal ej sätta kateter om personen säger nej.

Om man säger så här. Kateter får ej bli nåt slags rutin/tvång när det ej är medicinskt motiverat bara för att det ska bli lättare/gå fortare för personalen.

Menar du om du inte kan ta dig upp och gå på toaletten? Alltså, att du har den fysiska funktionen så att du KAN kissa, men din diagnos/allmäntillstånd i övrigt gör det svårt för dig? Det finns riktlinjer som säger att man ska undvika KAD så långt det är möjligt eftersom det innebär risk för UVI men sen får ju ditt tillstånd också vara vägledande för hur man resonerar. Du kan inte tvingas till någonting men som sagt, man sätter inte KAD på någon för att det är roligt eller för att jävlas.

Jag var med om en olycka, låg i koma i tre dagar och när jag vaknade hade jag kateter och det var SJUKT obehagligt och så fort jag rörde mig skavde det och jag ville bara bli av med skiten. Jag bad om att de skulle ta bort den, igen och igen och igen. Alla jävla sköterskor sa samma sak att neej, vi får se! Efter sju timmar så hotade jag med att dra ut den själv och då äntligen fattade nån hur vidrigt jag tyckte det var så då kom det nån efter ytterligare två timmar och tog bort den. Jag ser det som att jag blev tvingad eftersom de vägrade ta bort den. Det var redan konstaterat att jag var mer eller mindre fysiskt frisk, jag kunde gå på toa själv och jag fick aldrig nån förklaring om varför den skulle vara där, det fanns liksom ingen anledning när jag väl hade vaknat. Så ja, tydligen kan de tvinga folk.

Det låter inget vidare alls det där!

Nej jag fattar inte varför de inte bara tog bort den. Kände mig omyndigförklarad.

Kan vara för att fortsätta hålla koll på urinmängde några timmar efter man har vaknat upp ur koma. Är inte ovanligt alls. Men det borde de sbsolut ha sagt till dig.

Precis. För när njurarna inte producerar urin i tillräcklig hastighet (mäts i ml/h) är det illa ställt med patienten. Enda sättet att mäta exakt urinproduktion är med en KAD. Inte behagligt men ärligt talat ett mindre besvär i sammanhanget. Men lagen säger att du skall informeras om ditt hälsotillstånd och om vilka åtgärder som sätts in.

Annonym (p): jag har ingen aning om varför du låg i koma, vilka läkemedel som givits till dig eller vad som gjorts med dig undre vårdtiden. Jag kan bara säga att kateter är ett utomordentligt övervakningsinstrument av svårt sjuka patienter. Att din KAD fick sitta kvar handlade förmodligen om att läkarna ville se hur ditt hälsotillstånd utvecklades och att de ville undvika att behöva sätta en ny när man dragit ut den som du hade. Jag gissar att du låg på en intensivvårdsavdelning och jag tror nog att överläkarna på iva och de specialistutbildade sjuksköterskor som arbetade där har kunskap om att även om DU börjar tycka att du vill bli av med slangen har DERAS ansvar för att övvervaka din hälsosituation inte minskat. Och de kanske inte tyckte fara var över för dig även om de inte uttryckte det så till dig.

Skall jag bli opererad under en längre tidsrymd kan jag väl vägra kateter, men då kan nog läkaren vägra operera. I min värld får jag köpa hela paketet om jag vill bli opererad. Jag är även så hemsk att jag tycker det är rätt att kräva att man ska sluta röka inför visa operationer, just för att tillfrisknandet är bättre för rökfria personer. Har bara haft kateter en gång, vid snitt och kände inget obehag alls utom när de drog ut den, jag var bedövad när de satte katetern.

Jag fick kateter i min penis och var inte förberedd då en av två sjuksköterskor plötsligt tog en trasa och drog ollonet rent.

Blev ju inte bättre då de vände sig om för att ta ut katetern ur påsen och under de 10-20sek fick jag erektion.

Men den ena grabbade tag i erektionen och den andra förde ned slangen ändå.

Var så smärtsamt att erektionen dog efter de kommit in en bit.

Var naturligtvis pinsamt men trodde inte de skulle göra detta då det av oförberedd reaktion blev erigerat.

Man kan väl få skador? samt smärtan var enorm då den var 90% erigerad.

Fick flera år senare problem och råkade ut för samma sak men då tog denna sjuksköterska en spruta och drog in gelé i snoppen och kände absolut ingenting av hela prosseduren, det gjorde inte de första tjejerna som var på mig gjorde vilket också känns fel i efterhand.