Inlägg från: Ewald01 |Visa alla inlägg
  • Ewald01

    Strumpläst i skolan? Är det okej?

    Hej!

    Undrar varför vissa är så negativa kring att barn/ungdomar går i strumplästen i t.ex. skolan.
    Jag konstaterar att många läkare och experter till och med rekommenderar att gå barfota eller utan skor. Det är bättre om man t.ex. vill träna sina ben.

    Själv funderar jag ofta på hur man kann undvika "kalla golv" respektive hur man ska projektera eller vilket golvmaterial att man ska välja för att det inte känns kallt att gå utan skor/ inneskor. Man ska t.ex. välja golvmaterial med låg värmeinträngningskoefficient (t.ex. låg värmeledningsförmåga).

    Men varför är vissa negativa respektive inte hjälpsamma mot folk som t.ex. inte vill ha inneskor?

    t.ex. skrev ngn här

    "öh förtur? Ja vill du inte ha inneskor så var det ditt val, men då får du också tåla att strumporna blir blöta." 

    Förklara gärna? Vad är problemmet?

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Strumpläst i skolan? Är det okej?
  • Ewald01
    Batmamba skrev 2015-02-10 12:25:05 följande:

    Om man inte vill bli kall i strumplästen skaffar man småländsk golvvärme = raggsockor!


    Det kan ju vara en bra idé

    Jag tycker ju att golvvärmesystem troligtvis kommer att minska i framtida hus. (Nära-noll-hus med mycket lågt uppvärmningsbehov!).


  • Ewald01
    aleydis skrev 2015-02-10 12:30:26 följande:

    Det är väl av rent praktiska skäl, kalla golv eller risk för att bli blöt i korridorer etc samt att kunna förflytta sig tex i trapphus till musik/slöjdsalen


    Ja risken med kalla golv. Jag vill ju titta på det och hitta bra lösningar.

    Som sagt, man ska välja rätt golvmaterial!

    I klassrum undvikar man ofta att installera golvvärme eftersom det är ett trögt system. När t.ex. många elever samtidigt kommer in i ett klassrum har de en viss värmeavgivning vilket betyder att värmebehovet plötsligen minskar. Med golvvärme blir det svårt att anpassa sig till dessa förhållanden.

    Även blöta golv kan man ju undvika.

    Men städa respektive åtgärda blöta golv måste man ju ändå, även om det inte Finns folk som går i strumpor. Att man måste städa eller installera ett system som fångar smutsen är ju egentligen logiskt.
  • Ewald01

    Här kan man läsa på lite.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_effusivity

    Här är ungefärliga materialvärden för värmeinträngningskoefficienten.


    kork: 0,1 - 0,15
    kork, korkgolv: 0,14 ? 0,22
    furu, furuträ: 0,33
    gran, granträ: 0,46
    trä (allmänt): 0,33 ? 0,62
    linoleum: ca. 0,5
    marmor: 2,4 ? 2,8
    betong: 1,85 ? 2,2

    koppar ligger väl kring 30 - 35 (känns mycket kallt!)
    Man kan nu hitta en bra lösning så att det inte känns kallt att gå på ett golv med en yttemperatur på ca. 20 - 22°C

    Sen ska ju golvbeläggningen uppfylla andra krav också.

    Vad tycks?
  • Ewald01
    Flickan och kråkan skrev 2015-02-10 12:28:07 följande:
    Sorry....barn .
    Du kan ju gå och testa olika golvbeläggningar .... om du har det lite tråkigt .... hmm ...
  • Ewald01

    En annan sak:

    Hur vanligt är det att t.ex. gå i strumpor/ strumplästen i skolan? Hur upplever de komforten?

    I bland annat BBR fnns det ju rekommendationer på bland annat yttemperaturen på golvet.

    Konkret står det:


    6:42 Termisk komfort


    Byggnader och deras installationer ska utformas, så att termisk komfort som är anpassad till utrymmenas avsedda användning kan erhållas vid normala drifts-förhållanden.


     


    ? yttemperaturen på golvet under vistelsezonen beräknas bli lägst 16 ºC (i hygienrum lägst 18 ºC och i lokaler avsedda för barn lägst 20 ºC) och kan begränsas till högst 26 ºC.


    Ngn som har att skriva ngt kring det? Erfarenheter? Synpunkter?


     

  • Ewald01
    Ragnar skrev 2015-02-10 20:17:38 följande:

    Alla barn i mina barns skola har bara stumpor innomhus. Har aldrig sett någon där med inneskor och alla ytterskor tas av i kapprummet. Detta gäller även vuxna, både de som jobbar på skolan och besökare.
    Vet inte vad de har för golvtemperatur men jag har aldrig upplevt det som kallt de gånger jag varit i där. Många har förvisso ullsockar på vintern.
    När jag gick i skolan hade vi alltid strumpor, inga inne- eller ytterskor. I alla fall upp till 6 klass. På högstadieskolan hade man ytterskorna inne vilket jag aldrig har varit särskilt förtjust i. Tog oftast av mig skorna under lektionerna.


    Okej, det låter ju bra i alla fall. Bra att det inte upplevs som kallt.

    Om man inte har golvvärme så tror jag intete att golvtemperaturen var över 20 °C - 21 °C.

    Vanligtvis har man 20 °C inomhus. Har man inte golvvärme  kan ju golvet inte vara varmare.

    Jag hittade olika tabeller på vad yttemperaturen på golvet borde vara för att det inte känns kallt att gå på

    http://www.healthyheating.com/Thermal_Comfort_Working_Copy/Definitions/floor_temps.htm#.VNsbiWc5DIV

    Dessa värde gäller dock kanske om man inte har strumpor på sig (alltså verkligen är barfota).

    Går man i strumplästen kan golvet kanske vara lite "kallare". Jag har till och med en tabell där man kom fram att en yttemperatur på 10 °C räcker om man har korkgolv. Tror om man har betonggolv krävs det minst 27°C.

    Bra även om personalen går i strumplästen, då får väl städspersonalen inte vara för slarvigt heller
  • Ewald01

    Jag har t.ex. en IR-termometer hemma. Kan även variera emissionsgraden/ emissionstalet. Gör ofta mätningar hemma.

    Temperaturskillnaden mellan golvet och rumstemperaturen (lufttemperaturen) är ofta kring 0,8 - 1 K.

    Golvet är alltså 0,8 - 1 °C kallare.

    Jag vill inte ha det för varmt, så rumstemperaturen ligger kring 17 °C. Golvtemperaturen ligger då kring 16 °C. Har trägolv hemma.

  • Ewald01
    Rani skrev 2015-02-11 11:41:13 följande:

    Jag tycker man som förälder ser till att barnet är klätt så det passar situationen. Om golvet inne i skolan är varmt och torrt så är det väl inga problem att gå i strumpor.

    Om barnet fryser eller om det riskerar att bli mycket slask i korridorer och liknande så ser man till att barnet har inneskor.


    Visst.

    Men på andra sidan skulle man se till att golvet inte blir blött .... om man nu har ett definierat området där man inte går med ytterskor på sig.

    Man skulle även kunna ta hänsyn till att elever och personal går i strumplästen vid nyprojektering/ nyproduktion/ renovering av skolebyggnader osv. ... om det nu visar sig att så många tycker att det inte behövs inneskor!

    Man har ju ändå vissa (byggnadsfysikaliska och energitekniska) krav när det gäller nyproduktion av byggnader!
  • Ewald01
    Rani skrev 2015-02-11 11:41:13 följande:

    Jag tycker man som förälder ser till att barnet är klätt så det passar situationen. Om golvet inne i skolan är varmt och torrt så är det väl inga problem att gå i strumpor.

    Om barnet fryser eller om det riskerar att bli mycket slask i korridorer och liknande så ser man till att barnet har inneskor.


    Visst.

    Men på andra sidan skulle man se till att golvet inte blir blött .... om man nu har ett definierat området där man inte går med ytterskor på sig.

    Man skulle även kunna ta hänsyn till att elever och personal går i strumplästen vid nyprojektering/ nyproduktion/ renovering av skolebyggnader osv. ... om det nu visar sig att så många tycker att det inte behövs inneskor!

    Man har ju ändå vissa (byggnadsfysikaliska och energitekniska) krav när det gäller nyproduktion av byggnader!
  • Ewald01
    Rani skrev 2015-02-11 17:46:02 följande:
    Såklart man kan det. Men de flesta skolor är ju inte nybyggen utan ganska gamla byggnader.
    Min erfarenhet är att man just nu håller på att renovera/ bygga om en del byggnader respektive skolebyggnader. Ofta vill man ha nya energikoncept osv. .... så det finns vissa stasningar i alla fall.
  • Ewald01
    Rani skrev 2015-02-11 17:46:02 följande:
    Såklart man kan det. Men de flesta skolor är ju inte nybyggen utan ganska gamla byggnader.
    Min erfarenhet är att man just nu håller på att renovera/ bygga om en del byggnader respektive skolebyggnader. Ofta vill man ha nya energikoncept osv. .... så det finns vissa stasningar i alla fall.
  • Ewald01
    BeanBag skrev 2015-02-11 18:06:40 följande:
    När jag gick skola så togs skorna av i kapprummet och så är det i alla skolor jag har jobbat i också (Klass f-6).
    Ja, precis! Det är i alla fall även min erfarenhet.

    Men det kan så klart variera från skola till skola.
  • Ewald01
    Och vill minnas att även på min tid försvann saker man la ut i kapprummet.

    Men fanns det inga skåp där man kunde förvara sina saker?
  • Ewald01
    Förtryckt skrev 2015-02-11 21:43:16 följande:
    Nej skåp fick vi först i sjuan
    Okej.

    Jag vet ju inte hur det är i alla skolor idag.

    Men mycket att tänka på i alla fall när man utvecklar ett bra koncept ...
  • Ewald01
    Josephine96 skrev 2015-02-12 11:29:42 följande:

    För att det blir blött på golven? Inga golv eller duktiga städerskor i världen kan hålla koll och fixa det på 5 sekunder.
    Dessutom är det jättehalt att springa på golv i bara strumpor. Minns själv att folk sprang runt i bara strumpor och gled runt och höll på att slå ihjäl sig nästan. Så länge man har vettiga inneskor så är det mycket säkrare.
    På brandövningar (eller om det skulle bli en äkta brand) så är det smidigt att redan ha skor på sig. Vet även att på min skola behövde man ibland gå mellan olika byggnader utomhus, och då var det smidigt att redan ha skor på sig. För att inte tala om att folk tyckte det var roligt att köpa nya galna och häftiga inneskor.

    Kanske är det för att jag växte upp med det, men jag är för det. I 4an-6an så slutade man sakta men säkert använda det ändå. Då har man vett att inte kuta runt och akta så man inte trampar i pölar och smuts. Dessutom finns det mycket viktigare saker i världen att lägga pengar på än att byta golv i varenda skola i landet...


    Du skrev ett bra diskussionsinlägg i alla fall!

    Håller dock ofta inte med .

    I dessa skolor jag känner till var det inte så blött på golvet i de områden där ytterskorna ej var tillåtna.

    Håller inte med om att man glider ut i bara strumpor. Det är farligare om man har halvskor på sig och det är blött på golvet (har upplevt det själv).
    Jag och en del av mina kompisar har t.ex. aldrig halkat ut i strumplästen i skolan när jag var liten.  Dock har jag nästan halkat ut i ytterskor i flera gånger. Bara som exempel.

    Sen beror det även mycket på bland annat vilket golvmaterial att det är.... vilka strumpor, vilka inneskor osv. Ofta är det inte farligare att gå i strumplästen. I vissa fall kan halkrisken till och med vara lägre om man går i strumplästen. Det beror bland annat på friktionskoefficienten mellan skorna/ inneskorna/strumporna och golvet.

    Ofta ställer man ju krav att golvbeläggningen i skolor uppfyller vissa krav och är testad med hänsyn till halkrisken.  ... halkklass  9 i ett klassrum ... eller R 11 i matsalen  osv. ...

    Golvbeläggningar testas t.ex. enl. en DIN standard med en såkallad provsko. Man skulle nu teoretiskt enligt mig även kunna testa med en "provstrumpa" och utveckla en testmetod

    Känner till och med till företag som säljer/tillverkar golvmaterial som lovar att man inte glider ut i strumplästen.

    Visst är det smidigt att ha ytterskor på sig på brandövningar, men då måste man se till att man snabbt får tag i dem. Inneskor är väl ofta inte bättre än strumplästen när man måste ut i snön t.ex. eller om det regnar ute.
    Dessutom är det inte så dåligt att ha en jacka på sig när det t.ex. är minusgrader ute.

    Ofta lägger man inte pengar på att byta golv utan man behöver t.ex. byta golvet för att skolan byggs om eller för att man vill tilläggsisolera golvkonstruktionen t.ex. mot marken osv. ... har haft sådana exempel .... respektive kom jag fram att man måste tilläggsisolera golvkonstruktionen/plattan om man vill uppnå de energitekniska krav som beställaren ville ha.

    Sammanlagt kan man väl säga att det är okej att gå i strumplästen i skolan. Det tycker även över 80 % av de som har röstat .



  • Ewald01
    Josephine96 skrev 2015-02-12 15:59:47 följande:
    Jo visst, det beror ju mycket på vart skolan ligger och vilka regler som finns förstås. Min skola låg på landsbygden, så alla spenderade rasterna på fotbollsplanen eller i skogen liksom. Fanns inga regler vart man fick gå med skor utan det blev smuts överallt. Vi hade vanliga gamla plastgolv från 70-talet på min skola, så det var halt iaf. 

    Så det är ju lite upp till varje skola att avgöra. Är det en stadsskola där alla bara står på en grusplan och på asfalt hela rasterna så duger ju absolut strumpor. Om klasserna däremot jämt gör utflykter i skogen och spenderar rasterna på leriga fotbollsplaner i ur och skur så behövs inneskor.
    Förresten:

    Känner du till Strumplästen Cup?


    ">



    http://www.strumplastencup.se/?firstRef

    Dom är ett bra exempel på att man inte glider ut eller halkar ut i struplästen .

    Om dom skulle halka ut och slå ihäl sig eller hamna på sjukhus skulle dom väl redan ha lagt ner det hela.

    Håller du med om det? .


  • Ewald01
    BeanBag skrev 2015-02-12 16:11:19 följande:
    Jag gick på en byaskola med lerig fotbollsplan, skogslekar och annat skoj men det var inga problem eftersom skorna lämnades i kapprummet just innanför dörren så det blev inte blött eller smutsigt inne på skolan
    Exakt!

    Detsamma här
  • Ewald01
    Josephine96 skrev 2015-02-12 11:29:42 följande:

    För att det blir blött på golven? Inga golv eller duktiga städerskor i världen kan hålla koll och fixa det på 5 sekunder.
    Dessutom är det jättehalt att springa på golv i bara strumpor. Minns själv att folk sprang runt i bara strumpor och gled runt och höll på att slå ihjäl sig nästan. Så länge man har vettiga inneskor så är det mycket säkrare.
    På brandövningar (eller om det skulle bli en äkta brand) så är det smidigt att redan ha skor på sig. Vet även att på min skola behövde man ibland gå mellan olika byggnader utomhus, och då var det smidigt att redan ha skor på sig. För att inte tala om att folk tyckte det var roligt att köpa nya galna och häftiga inneskor.

    Kanske är det för att jag växte upp med det, men jag är för det. I 4an-6an så slutade man sakta men säkert använda det ändå. Då har man vett att inte kuta runt och akta så man inte trampar i pölar och smuts. Dessutom finns det mycket viktigare saker i världen att lägga pengar på än att byta golv i varenda skola i landet...


    Har du kollat på filmen på YouTube? Tycker du fortfarande att man glider ut om man springer i bara strumpor? När man spelar fotboll i strumplästen gör man till och med plötsliga riktningsändringar vilket så sett till och med skulle öka risken att glida ut eller halka ut, men trots dess verkar det ju inte hända.

    Har du kollat på länken? Vad tycker du?
Svar på tråden Strumpläst i skolan? Är det okej?