Inlägg från: FDFMGA |Visa alla inlägg
  • FDFMGA

    Har du förtroende för regeringen?

    Tom Araya skrev 2016-03-18 18:43:40 följande:
    Jag ser snarare koplingen mellan LO och socialdemokraterna som ett mer inskränkt förhållande för den enskilde fackmedlemen än om banden klipptes.
    Jag förstår inte riktigt vad du menar.

    Jag tolkar det som att du anser att det är mer angeläget att kopplingen mellan S och KO-förbunden försvinner är att man behåller organisationsrätten och föreningsfriheten enligt FN-konventionerna.

    Hur tänker du dig den lagstiftningen - att ingen fackligt aktiv samtidigt får vara politiskt engagerad och verksam. Du menar såvitt jag kan förstå att staten bör gå in och bestämma hur fackföreningarnas stadgar ska se ut, inte medlemmarna.

    Det påminner inte så lite om hur Mussolini såg på fackföreningar i så fall.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Tom Araya skrev 2016-03-19 01:25:44 följande:
    Jag kan inte se någon frihet i att medlemskap i facket automatiskt innebär stöd till ett enskilt parti. Frihet är väl att själv få välja det, vilket inte finns om det enda fackförbundet är anslutet till ett enskilt parti.

    Om du tycker att medlemmarna ska få bestämma så låt de rösta om saken...

    Vad jag menar med att klippa banden mellan facket och socialdemokratiska partiet är att den etablerade fackföreningsrörelsen ska vara politiskt obunden eftersom dess medlemar aldrig haft den valmöjligheten, sedan kan partier få starta upp nya förbund och dra till sig medlemmar om de vill. Ja, jag tycker staten kan gå in och ge fackföreningsmedlemarna den friheten, för som det är idag finns ingen frihet, bara tvång.
    Jag tycker att medlemmarna ska få rösta om vad medlemmarna önskar rösta om.

    Du vill lagstifta om att det inte får finnas några band mellan facket och politiken. Enbart genom lagstiftning kan du hindra fackförbunden att göra som de vill, det vill säga som medlemmarna beslutar.

    Läs gärna på lite om korporativismen och fascismen i Mussolinis Italien och synen där på fackföreningar.

    Den här diskussionen började med bidrag till politiska partier. Har du kollat artikeln jag länkade till. Vad säger du om M och SD och deras metod att dölja varifrån de får bidrag?
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Digestive skrev 2016-03-19 11:55:30 följande:

    Förstår inte vad någon menar men drar sig inte från att bygga en halmgubbe om saken.

    Nöj dig med att fråga och invänta svar - för du förstör bara diskussionen när du sitter och hittar på folks position. Du slösar på folks tid när du tvingar dem till att värja sig mot dina påhitt. Det ser även beklagligt ut när du....uppenbarligen går på dina egna påhitt.


    Endast ett synnerligen begränsat förstånd kan få för sig att det går att begränsa kopplingen mellan fackförbund och politiska partier på annat sätt än antingen genom medlemsbeslut eller genom lagstiftning.

    Inom skrikhögern tycks det dock finnas obegränsat med synnerligen begränsade förstånd.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Digestive skrev 2016-03-19 21:28:52 följande:
    Jag visste inte att man kunde beskriva Socialdemokraterna som "partier". Är det någon form av majestic pluralis?

    Annars så är jag rätt säker på att tidigare skribent menade att man borde "klippa banden mellan facket och socialdemokratiska partiet", inte minst för att jag just citerar denna.

    Halmgubbar får en tveeggad klinga ibland. Men, men, vem som svingar har givetvis betydelse. Rådet kvarstår dock; förstår man inte vad någon menar så frågar man och inväntar svar och bör inte sväva ut i fascism, diktatorer and what not (i någon halmgubbe att attackera).

    Aja, Fan ska såklart hetsmålas på väggarna så fort någon tänker lite annorlunda från en själv.
    Nej, men det finns naturligtvis skillnader i hur begränsade synnerligen begränsade förstånd är.

    Och faktum kvarstår att det endast är genom lagstiftning eller medlemsbeslut som kopplingen mellan fackförbund och politiska partier kan begränsas.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    misil skrev 2016-03-20 11:28:59 följande:
    Självklart är det korrupt och djupt ohälsosamt att medlemmarna tvingas betala 90miljoner till sossarnas valkassa när majoriteten av medlemmarna inte röstar på partiet,och att det sitter socialdemokratiska politruker på alla beslutsfattande poster i facket.
    Det är något man kan se i korrupta s.k demokratier i Afrika men i Sverige 2016 så är det djupt tragiskt milt sagt. 
    Den siffran är väl en smula överdriven.

    Och tokhögen kan ärligt talat få fortsätta att gorma efter "bästa förstånd", det kommer aldrig att bli någon lagstiftning mot föreningsfrihet och organisationsrätt.

    Det är medlemmarna som avgör hur ett fackförbund fungerar och hur beslut fattas.

    Inte kan facken anpassa sig till tokhögerns hojtande, det kommer heller inga politiska partier att göra. Men det finns några förbund som beslutat om att inte ge ekonomiskt stöd till S, exempelvis Transport.

    Det står däremot var och en fritt att bilda ett nytt fackförbund. Jag gissar att Syndikalisterna som redan finns inte ger ekonomiskt stöd till något parti, men jag kan ha fel. Hur det gick med fackförbundet som SD skulle starta för något år sen vet jag inte, men jag gissar att det inte blev någon succé. Fackligt arbete kan vara rätt krävande och många sverigedemokrater föredrar ju att gnälla framför att försöka bygga upp något till priset av mycket slit.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    misil skrev 2016-03-20 14:28:47 följande:
    Ber om ursäkt det var 70miljoner av medlemmarnas pengar man gav till sossarna.
    Ja, under en längre period säkert.

    Om du studerar länken jag postade tidigare i tråden så får all partier bidrag från enskilda eller organisationer utöver partistödet.

    Om man lägger sossehatet åt sidan kan man ju faktiskt tänka sig ett system där partistödet minskar i motsvarande grad som partier tar emot bidrag. Men detta kommer ju då att omfatta alla partier och alla bidragsgivare.

    Inte så dumt om man anser att det ska råda en proportionell rättvisa mellan riksdagspartierna.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Smecker skrev 2016-03-20 16:34:52 följande:
    Framför allt ett system som tvingar alla partier att redovisa varifrån de får sina pengar.

    Konstigt att kopplingen LO/S är så kontroversiell, när ingen ifrågasätter kopplingen SN/M.
    Javisst. 

    www.expressen.se/nyheter/m-och-sd-tar-emot-mest-i-partibidrag/
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Smecker skrev 2016-03-20 19:41:37 följande:
    Det där får du allt ta och styrka med fakta.

    - Vilket är det största partiet?
    - På vilket sätt TVINGAR det största partiet medlemmarna i fackföreningen att betala till partiets valkassa?
    - På vilket sätt har det största partiet alla beslutsfattande poster inom facket?
    Vänta bara tills de här jepparna kommer på att de själva tvingas betala partistöd till partier de ogillar via skattsedeln, i den mån de har lyckats ta sig ut på arbetsmarknaden.

    Jag gissar att det blir en massanmälan till Europadomstolen för de mänskliga rättigheterna. Och där kommer man att häpet konstatera att den svenska skolans misslyckande är större än någon någonsin kunnat tro, att barnen inte ens får lära sig hur representativ demokrati fungerar.

    Själv tror jag inte att det främst är ett kunskapsproblem utan mer ett fenomen som bottnar i att det konstanta gnället har blivit ett självändamål för vissa bortklemade individer.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Kung Markatta skrev 2016-03-21 12:02:44 följande:
    En stor tänkare inom de egna leden sätter fingret på ett allvarligt problem hos det största regeringspartiet:

    www.dalademokraten.se/opinion/ledare/juholt-b...

    Juholt bryter tystnaden: Löfven driver fel politik

    - Partiet har i väldigt stor utsträckning utvecklats till att bli en intresseorganisation för kommunalt förtroendevalda medan fackföreningarna har blivit till försäkringsbolag. Vi har helt enkelt slutat vara intresserade av människor på det sättet som vi brukade, det finns inte längre någon genuin strävan att förändra medborgares vardag med rörelsens egna händer.
    Inte ofta vi är överens, men det här var kanske undantaget som bekräftar regeln .)
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Tom Araya skrev 2016-03-21 15:47:23 följande:
    Jaså, när har sådana val skett och vilka alternativ lämnades att välja på?
    Smecker skrev 2016-03-20 19:41:37 följande:
    Det där får du allt ta och styrka med fakta.

    - Vilket är det största partiet?

    - På vilket sätt TVINGAR det största partiet medlemmarna i fackföreningen att betala till partiets valkassa?

    - På vilket sätt har det största partiet alla beslutsfattande poster inom facket?
    -Antagligen s, även om det nu växlar mellan s och m i olika perioder om vilket parti som är störst.

    -Att en del av medlemsavgiften automatiskt går till s utan att medlemmen får välja och det finns eller inget fackligt alternativ att välja för de flesta.

    -Känner du till många moderater, centerpartister eller sverigedemokrater på höga poster inom facket?
    Det är ett välkänt faktum att det bara är sossar på ledande poster i de flesta fackförbund inom LO-sfären och att det inofficiellt är ett krav på partimedlemskap för att komma någonstans inom facket.Skillnaden är väl att det sk "partistöd" som går att söka och är finansierat via skattesedeln inte är ensidigt till ett parti.



    Ja, det vore en möjlig väg att gå. Inga bidrag överhuvudtaget utöver partistöd. Men det kräver ett riksdagsbeslut och de är väl endast V och MP där man kan ana skuggan av en chans att de skulle vara för ett sådant förslag. Övriga partier skulle vara benhårda motståndare.

    Kanske särskilt C som förvaltat inkomsterna från försäljningen av Centertidningskoncernen väl.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?