Gabbe75

Äldre 24 Apr 20:57

1038 svar

Immigration/invandring/flyktingar - varför?

KillBill skrev 2018-04-24 18:03:49 följande:

Nej jag har inte fel. Inkomst- och tjänstepensionerna är sjävfinansierade så tillvida att det är finansierade av de som är med i systemet och bara de som är med i systemet kan få ur pengar från systemet.

Vi diskuterar inkomstpension/tjänstepension. Varför försöker du flytta fokus? Sverige har för övrigt Europas högsta sysselsättningsgrad. .

Du har fel.

https://www.notisum.se/rnp/sls/sfs/20050728.pdf

Vad gäller sysselsättningsgraden är den väldigt låg bland första generationens invandrare. Den är något högre hos andra generationen, men det sakns långt till den sysselsättningsgrad på 85% som snittet hos övriga delar av befolkningen ligger på. Eftersom sysselsättningsgraden är så låg blir det fler tärande än närande. Inget positivt nettotillskott till det allmänna välfärdssystemet således.

Gabbe75

Äldre 24 Apr 22:41

#690

KillBill skrev 2018-04-24 21:38:35 följande:

Varför försöker du flytta fokus till garantipensionerna?

De flesta pensionärer får inkomst/tjänstepension och inte garantipension. Garantipensionerna betalas ut av staten och räknas upp i takt med prisutvecklingen i samhället.

Vilka övriga delar av befolkningen har en sysselsättningsgrad på 85% ?

När det gäller inkomst-och tjänstepensionsystemet så är det viktigast att det totala antalet sysselsatta i samhället ökar lika mycket antalet pensionärer ökar. Låg sysselsättning bland invandrare påverkar i sig inte nivån på inkomst- och tjänstepensionerna.

Vem tror du betalar pensionerna till invandrarna? Invandrare som uppvisar alldeles för låg sysselsättningsgrad och därmed betalar mycket låg skatt. Tror du pengarna ramlar ned som magma från himlen? Nej, givetvis inte. De betalas av skattebetalarna. All politik handlar om prioriteringar.

Sysselsättningsgraden på personer mellan 20-64 år brukar ligga på cirka 85% i snitt. Betydligt lägre bland utrikes födda.

Gabbe75

Äldre 24 Apr 23:17

#692

KillBill skrev 2018-04-24 23:03:45 följande:

Ja det är i alla fall inte Sveriges pensionärer som betalar för pensioner till invandrare.

Sysselsättningsgraden brukar inte ligga på i snitt 85%.

När alliansen regerade uppgick sysselsättningsgraden som mest till ca 80% för gruppen 20-64år. Under den nuvarande regeringen är den på väg mot 82% (84% för män) men du får nog gå tillbaka till 90-talet för att hitta en genomsnittlig sysselsättningsgrad på 85%.

Ta bara en sådan enkel sak som att det är en högre skattesats på pension än på förvärvsinkomst.

I Sverige har vi inga öronmärkta skatter.

Gabbe75

Äldre 25 Apr 22:20

#706

KillBill skrev 2018-04-25 06:06:55 följande:

Mitt parti socialdemokraterna arbetar för att den s.k. pensionärsskatten som infördes av alliansen ska tas bort.

Moderaterna däremot vill införa ytterligare ett jobbskatteavdrag vilket kommer resulterar i att den s.k. pensionärsskatten t.o.m. ökar.

Om man är emot att pensionärer ska betala mer skatt än vanliga löntagare så bör man inte rösta på de partier som vill att moderaterna ska bilda nästa regering.

Din historieskrivning känns minst sagt lite alternativ. Alliansen har inte infört någon "pensionärsskatt". Det alliansen gjorde var att de införde jobbskatteavdraget. Det gjorde att de som förvärsarbetade fick betala en lägre skatt. Pensionärerna däremot behöll sin gamla högre skattesats.

Bäst vore då förstås att sänka skatten även för pensionärerna. Sossarna har suttit i regeringsställning i snart fyra år och inte dragit igenom den förändringen, trots att de högst sannolikt skulle få stöd för det i riksdagen. Man kan ju fundera på varför.

En annan välkommen reform vore ju faktiskt att öka avsättningarna till pensionerna, att låta en högre andel av de inkomstskatter som faktiskt betalas in finansiera ålderpensionen. Det vore väl något för sossarna att driva? Se där - här gav jag ett valtips!

Gabbe75

Äldre 25 Apr 22:56

#708

KillBill skrev 2018-04-25 22:45:56 följande:

Min historiebeskrivning? Tom allianspartiet KD (som var med och genomförde förändringarna av skattesystemet som gjorde att pensionärer idag betalar högre skatt än löntagare) kallar det för pensionärsskatt..

Socialdemokraterna har genomfört stora minskningar av pensionärsskatten och har lovat att på sikt helt ta bort denna orättvisa. Om däremot moderaterna med SDs hjälp kommer till makten så kommer pensionärer även i framtiden få betala högre skatt än löntagare.

Sverige ska vars glada över att vi har ett pensionssystem som är skilt från skattesystemet. Detta har bidragit till Sveriges goda statsfinanser.Om pensionsavgifterna behöver ökas så är det bättre att fack och arbetsgivare kommer överens om en sådan ordning.

Varför tar ditt sossarna inte bort den då? Ni har ju suttit i regeringen i snart fyra år. Verkar inte som sossarna vill. Är sossarna möjligen rädda för att få stöd av KD och läskiga SD? Även SD vill ju som bekant minska "pensionärsskatten".

Sanningen är ju att sossarnas definition på rättvisa är att alla ska ha det lika jävligt. Sänker man skatten för löntagarna uppstår en orättvisa, men istället för att sänka skatten även för pensionärerna vill man helst höja den för löntagarna igen.

Vill man på allvar förbättra för pensionärerna borde man se till att en större andel av den skatt som löntagarna betalar in går till att finansiera systemet. Det är inte acceptabelt med så låga nivåer på pensionen som så många lever efter idag. Det är inte värdigt.

Gabbe75

Äldre 26 Apr 17:34

#712

KillBill skrev 2018-04-26 08:13:10 följande:

Du anser alltså att en större del av skatten ska gå till att höja pensionerna? Pensionerna för de allra flesta finansieras inte alls via skattsedeln utan enbart via egna pensionsinbetalningar. Det är framförallt de som inte har jobbat tillräckligt länge och tillräckligt mycket för att få en rimlig pension som får en pension som finansieras av staten (via skattsedeln). Det är fint av dig att tänka på denna grupp av pensionärer och du har stöd från Vänsterpartiet i att garantipension, äldreförsörjningsstöd och bostadstillägg måste ökas för att ge dessa pensionärer en mer dräglig tillvaro.

Anledningen till att regeringen inte har tagit bort pensionärsskatten på en gång är det är en reform som kostar mycket pengar. Samtidigt har polisen, försvaret, vården skolan o.s.v. behövt mer resurser. Det går helt enkelt inte att genomföra en sådan reform under en natt. Glöm inte heller att när alliansen introducerade pensionärsskatten så gjordes det i flera steg och det blir helt enkelt på samma sätt när den tas bort. Socialdemokraterna lovar att pensionärsskatten helt ska tas bort och regeringen har redan tagit bort pensionärsskatten för alla med pensioner som har en pension på 17 000 kr per månad eller mindre.

Jag tycker att det är märkligt att du inte riktar din ilska mot moderaterna och övriga allmänpartier som införde pensionärsskatten och att du inte riktar din ilska mot moderaterna som vill lansera ytterligare en pensionärsskatt (moderaterna prioriterar ju att sänka skatten för högavlönade före att sänka skatten för fattigare pensionärer).

Jag pratar inte om att höja garantipension för de som inte bidragit till systemet. Jag pratar om att avsättningarna som ingår i det allmänna skatteuttaget är alldeles för små. Det är inte rimligt att en medelinkomsttagare som arbetat och betalt skatt under hela sitt liv inte ens får ut 50% av slutlönen i pension. För vanliga dödliga stämmer det inte alls att pensionen utgörs av privata avsättningar och besparingar.

Återigen - moderaterna eller alliansen har inte infört någon pensionärsskatt. Varför ljuger du? Att alliansen infört jobbskatteavdrag innebär inte att pensionärerna har fått höjd skatt. Däremot kan även jag tycka att skattesatsen borde vara lika för pension som för arbete, men någon pensionärsskatt har inte alliansen infört. Vill man på allvar förbättra för pensionärerna måste den allmänna avsättningen till det allmänna pensionssystemet öka kraft. Därmed måste man minska på andra offentliga kostnader, exempelvis invandringen. Det är inte mer än rätt.

Gabbe75

Äldre 27 Apr 21:09

#714

KillBill skrev 2018-04-27 01:20:47 följande:

Ljuger allianspartiet KD när de lovar att slopa pensionärsskatten?

Om de hävdar att alliansen har infört någon skatt som drabbar pensionärer ja. Om de däremot vill införa jobbskatteavdrag även för pensionärer nej. Det är viktigt att hålla isär begreppen. Med sosseregering hade alla betalat mer i skatt.

Gabbe75

Äldre 28 Apr 08:49

#717

Anton Chigurh skrev 2018-04-27 21:51:59 följande:

KD har runt 3 % av "rösterna". Och KD säger att dom........Alltså KD då, skall.....avskaffa "pensionärsskatten.

Vilken makt. Med 3 % av rösterna....

Håller det inte alltför osannolikt att KD åker ur riksdagen i höst. Oavsett vilka som tar makten efter höstens val får vi hoppas att pensionärerna får det bättre. Det är de värda.

Gabbe75

Äldre 31 May 22:26

#724

KillBill skrev 2018-05-31 21:59:25 följande:

Jag gillar Ruist. Siffran är nog inte heller långt ifrån hans tidigare uträkningar. Det var intressant att lyssna på debatten i SVT där Ruist slog fast att även svenskfödda kan bli en nettokostnad för samhället. Det gäller svenskfödda som under hela sitt liv jobbar i ett låglöneyrke eller som är arbetslös i perioder. Det är således framförallt låga (skatte) intäkter och inte höga kostnader som avgör om du och jag eller flyktingen kommer blir en kostnad eller intäkt för samhället.

Kostnad eller intäkt? Antar att du menar om intäkterna är större än kostnaderna?

Vad gäller utomeuropeiska invandrare vet vi hur det förhåller sig med den saken. De blir aldrig samhällsekonomiskt lönsamma i och med att bidragsberoendet är för stort, sysselsättningsgraden för låg, de är ofta föremål för olika former av anställningsstöd som alltför sällan leder till något varaktigt arbete.

Gabbe75

Äldre 31 May 23:48

#728

KillBill skrev 2018-05-31 22:37:23 följande:

Nej jag menar kostnad eller intäkt. När det gäller vilka invandrare som kommer i arbete så har flyktingar från Etiopien, Eritrea och forna Jugoslaven haft lättats att etablera sig på arbetsmarknaden.

Nu är du löjlig. Alla grupper betyder både kostnader och intäkter. Stämmer är ju att olika grupper av invandrare har visat sig mer eller mindre svårintegrerade. Flyktingar från Somalia har ofta mycket bristfällig utbildning. Många är analfabeter, men även flyktingar från Afghanistan har oerhörda problem. Gemensamt har de att de aldrig någonsin kommer upp i 85% sysselsättningsgrad som snittet i den arbetsföra befolkningen uppvisar.

Immigration/invandring/flyktingar - varför?

INNEHÅLL