• Anonym (Villrådig)

    *Långt* Hur resonerar Tingsrätten?

    Mitt ex har idag umgänge med vårt barn som är 10 år varannan helg och det fungerar mycket dåligt. Inte på det "vanliga" sättet dock. Barnet har det bra där, problemet är att pappan om och om igen motarbetar mitt föräldraskap och min och barnets relation vilket påverkar barnet (och även mig) negativt.

    Har sökt stöd hos såväl Familjerätt som socialtjänsten men de kan inget göra trots att pappan även i de mötena visade brist på samarbetsvilja och uttryckligen sa att han inte vill kommunicera med mig.

    Pappan är också väldigt fyrkantig och oflexibel när det uppstår situationer som gör att barnet till exempel vill byta helg. Vi behöver alltså mer flexibilitet, inte mindre.

    Nu har pappan stämt mig på mer umgänge och jag undrar:

    Kommer tingsrätten att se mer allvarligt på pappans försök att sabotera mitt föräldraskap än vad Familjerätten och socialtjänsten gjorde? Så svårt att bevisa dock men ett exempel är att pappan vid lämning säger till barnet, inför mig, att barnet ska se till att jag tar hand om det (vilket jag självklart gör, har aldrig varit en fråga), att ringa om "det är något" samt pratar med barnet med en ton som att det är synd om barnet som ska till mig. Varpå barnet blir ledset när hen ska till mig.

    Pappan slutade kalla mig för mamma inför barnet när han träffade sin nya. Detta kan jag bevisa. Han har också anklagat mig för att skicka barnet sjukt till skolan vilket lärarna ställde sig helt frågande till. Detta kan jag också bevisa.

    Vad jag förstår ska umgänget sättas individuellt och anpassas till det enskilda barnet. När man läser på verkar det dock vara mer regel än undantag med varannan helg eller varannan vecka. Kan man ens yrka på och få igenom ett flexibelt umgänge?

    Det känns som att mitt handlingsutrymme är minimalt då pappan alltid har rätt till umgänge där han då kan sabotera min relation till vårt barn. Finns det inget sätt att få hjälp med detta?

    Inte heller om man önskar någon form av flexibilitet verkar man kunna få stöd utan fyrkantigast vinner?

    Någon som har kunskap eller varit med om liknande?

  • Svar på tråden *Långt* Hur resonerar Tingsrätten?
  • Anonym (Villrådig)
    Anonym (w) skrev 2016-11-05 08:54:17 följande:

    TS, ditt barn är ganska stort. Har du pratat med barnet enskilt och förklarat att du älskar h*n och att när pappa säger sådana där saker så hoppas du att barnet förstår att det inte har med dig att göra? Att det inte kan påverka dina känslor för barnet osv. Det kan man säga utan att det ska låta som skitsnack om pappan. Så pass gamla barn förstår mer än man tror. 

    Det jag menar är att fortsätt odla din relation till ditt barn och visa hur oviktigt pappans beteende är (alltså inför barnet). Visa barnet att pappans ord inte påverkar dig (även om de gör det). 


    Tack för ett svar som faktiskt verkar ha för avsikt att hjälpa. Problemet är att situationen påverkar både barnet och mig. Barnet blir ledset och jag känner att inte jag kan vara mig själv i föräldraskapet längre. Till exempel tror jag att alla föräldrar någon gång blir stressade eller lite irriterade. Det kan jag inte bli för då vänds det mot mig när barnet varit hos pappan.

    Sist var det till och med så att barnet på väg till pappan talade om för mig vilken toppenhelg hen tyckte att vi haft. När jag hämtade barnet var hen ledsen och arg för att jag hade varit lite stressad innan vi skulle iväg till ett kalas den helgen... Klart att jag blir ledsen, barnet märker det och det blir en ond cirkel. I en perfekt värld vore jag en perfekt förälder men jag blir påverkad och det i sin tur påverkar min och barnets relation.
  • Anonym (MrMagoo)
    Anonym (Villrådig) skrev 2016-11-05 09:38:01 följande:

    Märkligt att ingen verkar förstå att barnet far illa av hur pappan agerar...

    Och vissa saker som det här med att sluta kalla en förälder för mamma eller pappa finns det domar på som visar att rätten tar det högst allvarligt om det är en del av att försöka sätta dem andra föräldern utanför. Ville mest visa ett exempel här.

    Det verkar som att ingen här har kunskap utan skjuter från höften.


    Det man ser mest när man läser det du skriver är ett barn som far illa av att du vägrar låta pappan ha mer tid med barnet. Att barnet blir ledsen av att lämna pappan kan mycket bäl bero på att de får alldeles för lite tid tillsammans.

    Du måste lära dig att skilja på dina känslor och barnets rättigheter.

    Jag skulle vilja se en sån dom som du påstår finns. Länka gärna!

    Saken är den att han är en vuxen man som inte behöver dalta dig eller förklara för ett föratåndshandikappat barn vem du är genom smeknamn och liknelser eller de få ord som barnet förstår. Han kallar dig för N inför barnet. På vilket sätt tar barnet skada av det menar du?

    Inte för att vara elak men om det här är vad du har att komma med i domstol, som argument för att begränsa umgänge, så är du körd.

    På vilket sätt far barnet illa? Symptom? Vem kan intyga det?
  • Anonym (MrMagoo)
    Anonym (Villrådig) skrev 2016-11-05 09:55:08 följande:

    Tack för ett svar som faktiskt verkar ha för avsikt att hjälpa. Problemet är att situationen påverkar både barnet och mig. Barnet blir ledset och jag känner att inte jag kan vara mig själv i föräldraskapet längre. Till exempel tror jag att alla föräldrar någon gång blir stressade eller lite irriterade. Det kan jag inte bli för då vänds det mot mig när barnet varit hos pappan.

    Sist var det till och med så att barnet på väg till pappan talade om för mig vilken toppenhelg hen tyckte att vi haft. När jag hämtade barnet var hen ledsen och arg för att jag hade varit lite stressad innan vi skulle iväg till ett kalas den helgen... Klart att jag blir ledsen, barnet märker det och det blir en ond cirkel. I en perfekt värld vore jag en perfekt förälder men jag blir påverkad och det i sin tur påverkar min och barnets relation.


    Du verkar vara oerhört känslosam och ovillig att avceptera att du inte är felfri. So what att barnet upptäckte att du var stressad?? Varför accepterar du att barnet utpressar dig känslomässigt över din fullkomligt naturliga reaktion? Det är bara att förklara för barnet att det händer att saker kör ihop sig och att man blir stressad. Det är inget personligt mot någon. För du tar väl inte ut stressen och irritationen på barnet ge om att vara arg och irriterad på hen?
  • Anonym (Villrådig)
    Anonym (MrMagoo) skrev 2016-11-05 10:04:44 följande:

    Det man ser mest när man läser det du skriver är ett barn som far illa av att du vägrar låta pappan ha mer tid med barnet. Att barnet blir ledsen av att lämna pappan kan mycket bäl bero på att de får alldeles för lite tid tillsammans.

    Du måste lära dig att skilja på dina känslor och barnets rättigheter.

    Jag skulle vilja se en sån dom som du påstår finns. Länka gärna!

    Saken är den att han är en vuxen man som inte behöver dalta dig eller förklara för ett föratåndshandikappat barn vem du är genom smeknamn och liknelser eller de få ord som barnet förstår. Han kallar dig för N inför barnet. På vilket sätt tar barnet skada av det menar du?

    Inte för att vara elak men om det här är vad du har att komma med i domstol, som argument för att begränsa umgänge, så är du körd.

    På vilket sätt far barnet illa? Symptom? Vem kan intyga det?


    Faktum är att jag trodde som du tidigare och har lagt fram förslag på utökat umgänge. Men barnet har själv börjat beskriva hur ledsen hen blir när pappa säger hejdå när hen ska till mig och berättar också att pappa säger hejdå på ett helt annat sätt de tillfällen som pappan lämnar på skolan. Fast det är lika långt till nästa träff med barnet osv. Barnet blir ledset för att pappan beter sig som att det är synd om barnet som ska åka till mamman, dvs mig. Barnet blir inte ledset vid lämning på skolan när jag ska hämta.

    Exempel på dom. Även i vårt fall har pappan undvikit mig och barnet då vi träffats på offentlig plats. www.dagensjuridik.se/2014/01/hovratt-ger-pappa-ensam-vardnad-om-dotter-efter-atta-ar-mamman-har-saboterat-umganget

    På vilket sätt barnet far illa? Barnet är ledset, säger olika saker till mig och pappan om samma saker vilket hen berättar själv. För hen vill inte att pappa ska bli sur. Säger hen samma till pappa? Mycket möjligt. Men bra är det verkligen inte.
  • Anonym (MrMagoo)
    Anonym (Villrådig) skrev 2016-11-05 10:15:43 följande:

    Faktum är att jag trodde som du tidigare och har lagt fram förslag på utökat umgänge. Men barnet har själv börjat beskriva hur ledsen hen blir när pappa säger hejdå när hen ska till mig och berättar också att pappa säger hejdå på ett helt annat sätt de tillfällen som pappan lämnar på skolan. Fast det är lika långt till nästa träff med barnet osv. Barnet blir ledset för att pappan beter sig som att det är synd om barnet som ska åka till mamman, dvs mig. Barnet blir inte ledset vid lämning på skolan när jag ska hämta.

    Exempel på dom. Även i vårt fall har pappan undvikit mig och barnet då vi träffats på offentlig plats. www.dagensjuridik.se/2014/01/hovratt-ger-pappa-ensam-vardnad-om-dotter-efter-atta-ar-mamman-har-saboterat-umganget

    På vilket sätt barnet far illa? Barnet är ledset, säger olika saker till mig och pappan om samma saker vilket hen berättar själv. För hen vill inte att pappa ska bli sur. Säger hen samma till pappa? Mycket möjligt. Men bra är det verkligen inte.


    Hir kan du jämföra pappans val att kalla dig vid namn med en mamma som undanhållit papan för barnet i 6.5 år och som låtit barnet förstå att pappan är farlig samt försökt vägra pappan all insyn i barnets liv??? Seriöst?? Det finns inget som du har berättat som ens liknar det där fallet ens med bästa vilja att tolka allt till fin fördwl!
  • Anonym (Villrådig)
    Anonym (MrMagoo) skrev 2016-11-05 10:09:21 följande:

    Du verkar vara oerhört känslosam och ovillig att avceptera att du inte är felfri. So what att barnet upptäckte att du var stressad?? Varför accepterar du att barnet utpressar dig känslomässigt över din fullkomligt naturliga reaktion? Det är bara att förklara för barnet att det händer att saker kör ihop sig och att man blir stressad. Det är inget personligt mot någon. För du tar väl inte ut stressen och irritationen på barnet ge om att vara arg och irriterad på hen?


    Barnet utpressar inte mig på något vis. Men blir väldigt ledsen. I efterhand alltså, i situationen var det inte ett problem. Därför tror jag inte att det handlar om det utan om ett sätt att hantera alla negativa känslor hen får om mig hos pappan.

    Klart jag inte tar ut min irritation på barnet.

    Men det är klart att jag i en stressad situation inte har den mest trevliga rösten osv. men är alltid noga med att förklara att det är lite körigt just nu men att allt är bra osv. Det är ju ändå jag som måste bemöta ett barn som är ledset och argt för något som inte varit ett problem några dagar tidigare. Och som sagt, barnet uttrycker själv att hen blir ledsen pga hur pappan beter sig om mig.
  • Anonym (Villrådig)
    Anonym (MrMagoo) skrev 2016-11-05 10:23:15 följande:

    Hir kan du jämföra pappans val att kalla dig vid namn med en mamma som undanhållit papan för barnet i 6.5 år och som låtit barnet förstå att pappan är farlig samt försökt vägra pappan all insyn i barnets liv??? Seriöst?? Det finns inget som du har berättat som ens liknar det där fallet ens med bästa vilja att tolka allt till fin fördwl!


    Du tillför just nu inget till tråden. Du kommer inte med några exempel på egen erfarenhet, inte heller med exempel på domar. Du verkar mest tycka en massa. Vad har du för kunskap eller erfarenhet egentligen?
  • Anonym (,kjhgf)

    Jag har varit i samma sits som du TS med undantag för att mina barns pappa inte ville ha mer umgänge på det vis som ditt barns pappa vill,  men däremot ville han att vi skulle ha varsitt barn på heltid.

    Om du förklarar för ditt barn att det pappa säger inte har med dig att göra, som någon skrev ovan, så kommer ditt barn att förstå. (Om ditt barn inte har något förståndshandikapp, men det skriver du inte om)  Så klart är det jobbigt för ett barn att höra skit om sin ena förälder, det är faktiskt barnmisshandel tycker jag men det är troligen inget som tingsrätten lägger den vikt vid som du gör.

    Förklara för ditt barn att ibland säger vuxna konstiga saker om de är arga, ledsna eller sårade. Precis som barn kan göra. Ge ditt barn trygghet, var dig själv, jisses, du gör ju inget fel antar jag så låt inte pappans agerande påverka ditt förhållande till ditt barn!

    Låt barnet prata med skolkuratorn, denne är bara på barnets sida så det är en bra hjälp för barnet särskilt om barnet blir tillfrågad om denne vill bo mer med pappa. Inget barn vill ju svika en förälder så barnet kommer nog säga det barnet tror att föräldrarna vill höra, det kan alltså bli olika svar till dig mot vad barnet säger till pappan.

    Ang umgänge, givetvis bör man ha ett ordentligt schema som man alltid följer. Särskilt när det som i ert fall inte fungerar särskilt bra mellan er föräldrar. Gör ett eget schema som du anser skulle vara bra, vägrar han det får han ge ett förslag osv. Om hans förslag är helt galet så kommer tingsrätten mest troligt inte godkänna hans, samma med ditt om ditt är helt galet.

    Förslag på schema (om det inte ska fortsätta som nu):

    Varannan vecka, byte på fredagar med hämtning i skolan alt att barnet går hem till 'rät' förälder själv. Fördelen här kan vara att man får en helg på sig att landa i sitt andra hem.

    Varannan vecka, byte på måndagar. Barnet hämtas/går hem själv till 'rätt' förälder. Fördelen här kan vara att man får en mysig helg om man får landa under veckan, vilket man gör är beroende på barnet.

    Var tredje dag, brukar mest vara för mindre barn. Mån-ons morgon, ons em- fre morgon, fre em-söndag em/måndag morgon.

    Två v i taget, brukar många tonåringar föredra, eller tom en månad i taget. Byte på samma vis som för varannan vecka.

    Alla lov osv bör också skrivas med i avtalet. Även tider för hämtning/lämning, när och var det ska ske osv allt för att undvika tjafs.

    Om allt sen fungerar kan man vara mer flexibel.
    Min mans barns mamma tex, hon kan fråga om hon kan få hem sitt barn en dag tidigare ibland om de ska göra något särskilt, byta helg när det är kalas osv och oftast kan vi byta, men det fanns en tid då vi sa blankt nej till alla ändringar för det var JÄMT något hon ville ändra så vi kunde aldrig planera något alls.

  • Anonym (,kjhgf)

    Tillägg till ovanstående inlägg: Mina barns pappa sa alltså en hel del elakheter om mig till barnen. Att jag var den som gjort så de skildes (han träffade en ny men men..) att jag alltid var arg på honom och han blev så ledsen. Han la också skuldkänslor på barnen som att han blev så ledsen när de skulle åka till mamma, den äldsta sa han till att hon fick välja själv vem hon skulle bo med och att han tyckte det var orättvist att mamma fick ha båda på nästan heltid osv. vi hade varannan vecka tills han valde att flytta till sin nya och därmed själv säga till att det inte gick med varannan v längre pga avståndet.

    Det jag läste nyss om vad du skrev, att barnet blir mer ledset vid lämning hos dig, ja men ha lämningarna på skolan då?

  • Anonym (MrMagoo)
    Anonym (Villrådig) skrev 2016-11-05 10:32:02 följande:

    Du tillför just nu inget till tråden. Du kommer inte med några exempel på egen erfarenhet, inte heller med exempel på domar. Du verkar mest tycka en massa. Vad har du för kunskap eller erfarenhet egentligen?


    Jag har massor av erfarenhet av familjerättsliga tvister och jag står fast vid attr du är körd med de argument som du drar upp i tråden.
Svar på tråden *Långt* Hur resonerar Tingsrätten?